Arts
ENG
Search / Поиск
LOGIN
register

Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль
 
Основной стиль
Дата : с по  
Добавить
RU Новости
O <- TOP5 <-
*Кавер-версия группы ГРИБЫ от группы БАГИРА [5]
*Видео с текстом от АНДРЕЯ СМИРНОВА [3]
[= ||| все новости группы



*Aria*



24 дек 2016 : 
Кавер-версия песни группы АРИЯ от TOMORROW'S OUTLOOK

2 дек 2016 : 
Кавер-версия группы АРИЯ от Алексея Шапошникова

25 ноя 2016 : 
Концертный релиз группы АРИЯ доступен для прослушивания

11 ноя 2016 : 
Концерт группы АРИЯ в Петербурге перенесен на декабрь

29 авг 2016 : 
АРИЯ в космосе

14 мар 2016 : 
АРИЯ в программе "Соль"

17 ноя 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

4 ноя 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

27 окт 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

19 окт 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

12 окт 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

5 окт 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

28 сен 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

25 сен 2015 : 
АРИЯ: XXX-Files

7 сен 2015 : 
Видео с текстом от группы АРИЯ

14 июл 2015 : 
Официальный бутлег группы Ария

19 май 2015 : 
Новое видео группы АРИЯ

21 окт 2014 : 
Новая песня группы АРИЯ

1 окт 2014 : 
Обложка и трек-лист нового альбома АРИЯ

9 сен 2014 : 
Название нового альбома АРИЯ

21 авг 2014 : 
Группа АРИЯ закончила запись нового альбома

31 июл 2013 : 
Бас-гитарист АРИИ ответил на вопросы поклонников

4 июн 2013 : 
АРИЯ ФЕСТ 2013: В Москве пройдёт первый масштабный фестиваль тяжелой музыки

16 апр 2013 : 
Видео полного выступления АРИЯ

29 янв 2013 : 
АРИЯ vs Артур Беркут

2 ноя 2012 : 
Новый DVD АРИИ

20 апр 2012 : 
Музыканты АРИИ ответили на вопросы о концертах в Москве и Санкт-Петербурге

2 мар 2012 : 
Новый релиз АРИЯ в апреле

18 окт 2011 : 
Видео с первого концерта группы АРИЯ

20 сен 2011 : 
Новый альбом группы АРИЯ выйдет в октябре

16 сен 2011 : 
Новый вокалист группы АРИЯ

8 сен 2011 : 
Обложка и трек-лист нового альбома АРИЯ

26 июл 2011 : 
Название нового альбома АРИЯ

23 июл 2011 : 
Артур Беркут в реалити-шоу "Армия"

6 июл 2011 : 
Валерий Кипелов: Я не вернусь в «Арию»

27 июн 2011 : 
АРТУР БЕРКУТ покидает группу АРИЯ

25 сен 2008 : 
АРИЯ : подробности нового DVD "Герой асфальта: 20 лет"

19 мар 2007 : 
АРИЯ в апреле выпускают DVD

7 сен 2006 : 
АРИЯ: новый альбом и автограф-сессия

| - |
|||| 29 янв 2013

АРИЯ vs Артур Беркут

*
zoom
*
* *
На официальном сайте группы АРИЯ было опубликовано следующее официальное заявление:

"В связи с ситуацией, возникшей с исполнением Артуром Беркутом песен АРИИ, группа считает необходимым сделать следующее заявление.

После ухода Артура из АРИИ, группа предлагала ему заключить соглашение, согласно которому он мог совершенно безвозмездно исполнять те песни АРИИ, к которым имел непосредственное отношение.

Однако Беркут, вначале сообщив через своего юриста, что готов подписать такое соглашение, впоследствии отказался от подписания документа без объяснения причин. Вместо этого он стал включать без согласования с авторами в свой концертный репертуар песни, к созданию которых не имеет никакого отношения.

Мы пытались урегулировать этот вопрос мирно и по обоюдному согласию, направив Артуру официальное письмо. Однако наш бывший коллега так и не внял нашим просьбам. На сегодняшний день концерты Артура в основном состоят из репертуара АРИИ, что является нарушением авторских прав многих людей, создававших этот материал.

Ситуация, когда гастролирующий артист без всякого на то разрешения исполняет песни группы, не нравится никому из музыкантов АРИИ и бывшим участникам коллектива.

В связи с этим группа АРИЯ намерена в судебном порядке запретить Артуру Беркуту использовать в своих концертах и записях весь материал группы Ария за авторством Виталия Дубинина, Владимира Холстинина, Маргариты Пушкиной, Сергея Попова и Сергея Терентьева.

Мы понимаем, что это сложная и щекотливая ситуация для всех сторон. Однако сделать этот шаг нас вынудило поведение Беркута, проигнорировавшего все наши попытки мирного урегулирования конфликта.

Просим с уважением и пониманием относиться к данному решению группы."


КомментарииСкрыть/показать 84 )

Predelnik
29 янв 2013, 00:36
Бой продолжается!

R0ck_N_R0lla
29 янв 2013, 00:43
Ситуация, когда гастролирующий артист без всякого на то разрешения исполняет песни группы, не нравится никому из музыкантов АРИИ и бывшим участникам коллектива.
===
Интересно а Айрон Мэйдену, Джудас Присту и другим коллективам нравится ситуация, когда гастролирующая группа исполняет их песни?

Alex-DIO
29 янв 2013, 00:50
придурки блин. он же не выпускает их на своем концертнике а просто исполняет. группу Hail в которой Риппер играет и которая только каверы играет, уже давно должны были засудить по этой логике ))

Darkside.ru MemberThe Sinner
29 янв 2013, 00:57
вау, холивар...

на западе очень неплохо отлажена система авторских.
все они знают, что свое получат и не дергаются.

Alex-DIO
29 янв 2013, 01:00
чего Тереньев туда полез? он то каким боком или обратно в арию захотел вот и подлизывается?

Me-and-Wimp
29 янв 2013, 01:01
не, ну если вежливо попросили, а он послал на, то эт конеш не гуд)
а мейдонам и пристам я думаю вообще пофиг) их песни не исполняет разве что сергей зверев)

ThrashFan
29 янв 2013, 01:18
А где новость "Judas Priest vs Ария"?

ThrashFan
29 янв 2013, 01:20
"чего Тереньев туда полез?"
Может ему после тюрячки денег на "Тики-так" не хватает...

ThrashFan
29 янв 2013, 01:21
"он мог совершенно безвозмездно исполнять те песни АРИИ, к которым имел непосредственное отношение."
Это наверное песни "Jawbreaker" и "Rapid Fire"?

lexus-92
29 янв 2013, 01:53
Терентьев недоволен тем,что Беркут исполняет "Потерянный рай" на своих акустических концертах.

Blaсkw1ngеd
29 янв 2013, 02:16
На самом деле со стороны Беркута довольно некрасиво такое поведение, имхо. Исполняй чо сам написал, раз ты такой крутой, тем более свой материал у него норм. На чужих песнях особо не выедешь.

Evil3062
29 янв 2013, 04:04
Срачь продолжается!

Pekario
29 янв 2013, 06:54
вообще положить на арию,тонущее корыто.

Kreator1213
29 янв 2013, 08:49
Встань Jawbreaker преодолей !

+Assassin+
29 янв 2013, 08:59
Ну Риппер тоже по первости в сольной карьере использовал и классику Прист. Думаю, Беркут тоже для старта взял всего лишь разгонку

Paul_Fear
29 янв 2013, 10:01
"Встань Jawbreaker преодолей !"
+100000! =)

Mercenary Man
29 янв 2013, 10:25
"Думаю, Беркут тоже для старта взял всего лишь разгонку"

Ему никакая разгонка не поможет. Беркут - серость и обыденность.

BasterBaster
29 янв 2013, 10:29
Ну это вообще какая-то хрень. "создатели", блин, песен. А какое отношение имеет нынешняя Ария к песням с первых альбомов? Если там песни писали Грановский, Большаков, Елин? Они сами авторские выплачивают исправно? интересно узнать.

Mercenary Man
29 янв 2013, 10:37
Совсем забыл: "Ария" тоже серость. Давно пора расформировать эту помойку.

Marquis
29 янв 2013, 10:57
Со старыми песнями Арии уже давно полюбовно договорились, еще когда только-только Ария развалилась на Арию и Мастер.
И про кавер-группы чушь. Кавер-группы во-первых везде пишут, что они именно "кавер-группы", а во-вторых, как уже написали, там нет проблем с отчислениями - все отлажено как часы.

-Jack-
29 янв 2013, 12:01
"А какое отношение имеет нынешняя Ария к песням с первых альбомов?"
Во-первых, Холст, на минуточку, никуда не уходил, во-вторых, песни с первых двух альбомов они почти не играют, в-третьих, Ария не какая-то подвальная группа, поэтому я уверен, что с отчислениями авторам у них всё хорошо.
А Беркут, конечно, хорош, помню, как был удивлён, увидев на ютубе его исполнение "Потерянного рая", долго не мог понять, какое эта песня имеет к нему отношение.

"Ему никакая разгонка не поможет. Беркут - серость и обыденность."
Действительно, аналогии с Блейзом со временем оказались абсолютно неуместными.

Sintrell
29 янв 2013, 12:29
Хочу обратить внимание, что почти все те, кто тут на стороне Арии - совсем не стесняются говорить, что им просто Беркут не нравится. То есть, речь не о справедливости, а о простой неприязни: "друзьям - всё, врагам - закон".

Sintrell
29 янв 2013, 12:53
Что касается справедливости, то с ней всё совсем не в порядке:

Насколько я знаю, существует стандартная практика, когда любой артист может исполнять любые песни, лишь заполняя рапортичку РАО (Российского авторского общества) и небольшие отчисления идут о гонорара артиста через РАО автору. Насколько я слышал, Артур так и работал, как и все остальные группы, поющие песни Арии, включая кстати Гран-Куражъ. (А совсем молодёжные группы даже этим не заморачиваются)

Прикол этой ситуации в том, что группе Ария глубоко наплевать, на то что многие артисты и музыканты исполняют их песни. Они хотят, чтобы ИМЕННО Артур Беркут этого не делал.

И по моёму глубокому убеждению это очень свинский подход:
10 лет человек на них отпахал, а за это его сначала бесцеремонно увольняют, затем ЕДИНСТВЕННОМУ в стране запрещают петь песни Арии, и наконец вчиняют иск на совершенно неадекватную сумму в 850 000 рублей. Да за такие деньги можно целый альбом песен записать, причём с западным уровнем качества, а тут речь идёт лишь об их клубном исполнении.

Гнусные они ребята, оказывается.

-Jack-
29 янв 2013, 13:24
Насколько я понял из слов Дубинина, Беркут как раз ничего никому не отчислял. "Куражу", который играет концерты раз в два месяца для собственного удовольствия, такое простительно, но тот пикантный момент, что Беркут с арийскими песнями по всему СНГ ездит, имеет место быть.
Вообще, тёмная это история, начавшаяся с увольнения Артуро. Дуб и Холст всегда создавали впечатление отличных ребят, поэтому либо это впечатление очень обманчиво, либо Беркут действительно в Арии настолько откровенно тупо делал деньги, что даже Дуб, Холст, и Пушкина (и даже Терентьев с Поповым!) решили решить проблему радикально.

Whiterey
29 янв 2013, 13:28
Пацаны, вы уже достали со своим Iron Maiden'ом. Если бы мэйденовцам что-то не нравилось в музыке Арии или они заподозрили бы их в плагиате. они давно уже на них в суд подали.

Paul_Fear
29 янв 2013, 13:28
"Гнусные они ребята, оказывается."
ОКАЗЫВАЕТСЯ? Да они наглые и бессовестные плагиаторы! Чего от них еще ожидать...

Mortebello
29 янв 2013, 13:35
"Ну Риппер тоже по первости в сольной карьере использовал и классику Прист. Думаю, Беркут тоже для старта взял всего лишь разгонку"

Тим Риппер ушел лишь потому, что Хэлфорд вознамерил вернуться. Беркута просто выперли. Разница есть.)

Sintrell
29 янв 2013, 13:37
-Jack-, в нашем "тяжёлом" секторе шоу-бизнеса даже смешно использовать фразу "откровенно тупо делал деньги".

miami-bitch
29 янв 2013, 13:38
Whiterey
Iron Maiden банально не в курсе.

Объясните ради бога - почему Беркут не может исполнять песни Арии? Он же не говорит что собственноручно их накалякал! С каким пор каверы оказались под запретом?

Acid Juice
29 янв 2013, 13:38
Надеюсь, что Валера победит. А пока, ещё повоюем!!!

Whiterey
29 янв 2013, 13:50
miami-bitch, Ария не такая уж неизвестная группа, чтобы мэйдоновцы ее не знаю. Тем более что на сколько я знаю арийцы с ними лично встречались.

-Jack-
29 янв 2013, 13:55
Sintrell, всё-таки Ария является той тяжёлой группой (одной из двух, хе-хе), участие в которой обеспечивает наличие более-менее хорошей зарплаты.

Sintrell
29 янв 2013, 14:06
-Jack- "Насколько я понял из слов Дубинина, Беркут как раз ничего никому не отчислял"

Со слов Андрея Ковалёва, который в этой тусовке давно варится: "После концерта Артур заполняет рапортичку и авторы получают авторские отчисления!!".
И вопрос, как я понимаю, не в отчислениях (ведь они действительно не докапываются до сотен музыкантов, играющих их песни в клубах), а в страхе перед прямой конкуренцией: что часть концертной аудитории Арии, перестанет ходить на Арию, выбрав Беркута.

Sintrell
29 янв 2013, 14:39
-Jack-: "всё-таки Ария является той тяжёлой группой (одной из двух, хе-хе), участие в которой обеспечивает наличие более-менее хорошей зарплаты."

Гонорар Арии, насколько я знаю - до 200 000 рублей за концерт, в зависимости от региона. Но тут ещё налоги, зарплаты, море технических и транспортных расходов во время тура. Кроме того, из-за пиратства альбомы и DVD не очень окупаются, являясь скорее имиджевым вложением и эти расходы тоже частично покрываются с гастрольных денег.
Плюс не стоит забывать, что профессиональные музыкальные инструменты и расходники к ним стоят весьма приличных денег.

Короче, я думаю что музыканты Арии на хлебе и воде конечно не сидят, но и очень зажиточными их тоже вряд ли можно назвать.

В любом случае, подобный иск - полная глупость, поскольку потери для репутации Арии от этого скандала будут серьёзнее, чем получение 850 тысяч рублей. В России не очень любят сутяжников, особенно если это творческие люди. А тут ещё задевается неоднозначный вопрос с каверами, которые мало того что в тех же Штатах свободно играют, а у нас видите ли надо платить РАО, так ещё и вообще запрещают играть песни просто так, потому что автору видите ли так хочется.

-Jack-
29 янв 2013, 14:44
"...в страхе перед прямой конкуренцией: что часть концертной аудитории Арии, перестанет ходить на Арию, выбрав Беркута"
Ну уж если после ухода Кипелова Ария вполне себе жива, то вряд ли они боятся ухода аудитории к Беркуту.
В этой ситуации, мне кажется, все хороши: и Ария, и Беркут. И Ковалёв, который, судя по его постам на сленде, очень уж любит грязное бельишко перетряхнуть, чтобы оказаться, так сказать, "поближе к звёздам".

-Jack-
29 янв 2013, 14:48
"Короче, я думаю что музыканты Арии на хлебе и воде конечно не сидят, но и очень зажиточными их тоже вряд ли можно назвать."
Так вот Дуба и Холста, видать, и огорчает тот момент, что Артуро к творчеству вообще особо руку не прикладывал, зато заработал себе на хлебушек с маслом, приобрёл известность и сделал себе какое-никакое имя. И при этом то, что он просто зарабатывает деньги, никогда не скрывал, а даже прямо об этом говорил. Вот и обиделись мужики на старого приятеля.

Sintrell
29 янв 2013, 15:05
-Jack-, я не хочу углублятся в эти споры (и так углубился, дальше некуда). Замечу лишь, что с точки зрения порядочности, я бы на месте Холстинина и Дубинина, с уважением отнёсся бы к вокалисту, который 10 лет своей жизни потратил на группу, который выкладывался по-полной на концертах и годами терпел несправедливые упрёки и хамство от многих фэнов, расстроенных уходом Кипелова. Я бы не стал ставить палки в колёса его зарождающейся сольной карьере и запрещать ему исполнять песни, с которыми он уже 10 лет как ассоциируется.


P.S. На месте Арии, я бы был по гроб жизни обязан Беркуту, за то что он по сути спас группу, когда ушёл Кипелов. Это сейчас подросло новое поколение рок-певцов и есть кого выбрать, а тогда никого даже близко подходящего не было. Может у Беркута и ниже тембр голоса, чем у Кипелова (что так любят металлисты), но зато он своей харизмой компенсировал это с лихвой.

Erkki
29 янв 2013, 15:07
Люди, Ария и Мейден играют, мать их, в одном направлении. Понятно, что музыка похожа. Блин. Мне сейчас 20 лет, лет с 10 слушаю и то, и другое. И вот за десять лет ничего не поменялось.

По сабжу: Артур неправильно поступил. Когда тебя просят по-человечески, делай так же. А если что-то кому-то "назло" делать... Вот, что получилось :(

Me-and-Wimp
29 янв 2013, 15:08
беркут, залогинься!

Ymirjar
29 янв 2013, 15:22
Поделом им, не хрен было название группы "Ария" брать когда раскололись, был же не официальный договор что название "Ария" никто не возьмёт... жалко Кипелов на них в суд не подал.

Darkside.ru MemberBlindman
29 янв 2013, 16:24
"который 10 лет своей жизни потратил на группу, который выкладывался по-полной на концертах "

спасибо, посмеялся от души

AnyMetalYouLike
29 янв 2013, 16:35
Не хилый такой Ария ценник завернула... Совсем плохо всё, видать, у динозавров.

-Jack-
29 янв 2013, 17:28
"который 10 лет своей жизни потратил на группу, который выкладывался по-полной на концертах"
Может и выкладывался, первые года два.

Vilnen
29 янв 2013, 18:36
Правильно! В тюрягу Беркута!! Засвездился слишком смотрю!

artmageddon
29 янв 2013, 19:00
видно маловато Арии отчислений с РАО, если такие имеют быть, хотят добавочно и без посредников. А вообще сами виноваты, нечего вокалистов менять, сначала к одному народ приучат, потом к другому. тока привыкнешь , тут опять.

Sintrell
29 янв 2013, 21:31
Вот слова Андрея Ковалёва в dailyshow.ru:

"Любой человек в нашей стране имеет право исполнять на концерте произведения любых авторов, нужно только заполнить специальный бланк для Российского авторского общества, и уплатить определенный сбор. По сути, в этой ситуации "арийцы" не могут выступать как сторона обвинения. Это РАО должно обращаться в суд с претензиями по поводу неуплаты авторских отчислений. Однако Артур подавал все необходимые бумаги, и, соответственно, авторы получали свои вознаграждения.

Обратите внимание, что истцы не говорят о процентах, они требуют запретить Беркуту исполнять песни "Арии", хотя в нашей стране их поет огромное количество групп на всевозможных концертах, в клубах, караоке и т.д. Вот если бы он захотел издать диск, использовать в фильме или на телевидении песню "Арии" в своем исполнении, тогда нужен был бы отдельный договор.

По моему мнению, за всем этим стоит пиар. Группа долгое время эксплуатировала Беркута, и платила ему копейки. А он, между тем, после ухода Кипелова, фактически спас "Арию" и принял на себя удар критики. Что это за рокеры, что это за металлисты, которые своему другу, брату выставляют счет в 840 тысяч рублей, зная, что он отец трех детей и что у него просто нет таких денег?".

Blaсkw1ngеd
30 янв 2013, 02:40
Кстати, Беркуд риальне спас арею после ухода волеро, равно как и Попов с Удаловым, например. Подобрался просто отборный состав старых динозавров. С приходом, прямо скажем, сопливого еще Житнякова потерялось очень много, тут только слепой (глухой?) не заметит. Беркут хотя бы не занимался выразительным чтением текстов под руководством Дубинки)

Вхерачивание иска виновнику новости, пожалуй, как-то действительно странно выглядит. Он конечно алкаш и говорить с ним небось трудно, но блин, 840 тыщ это вообще ад и израель)

Eugenezzzis
30 янв 2013, 08:13
Вообще, если читать новость внимательно, то Ария хотела Беркуту дать возможность исполнять арийские песни безвозмездно. А вот что пошло дальше не так, хз.

Sintrell
30 янв 2013, 11:29
Eugenezzzis: " Ария хотела Беркуту дать возможность исполнять арийские песни безвозмездно"

Там ещё написано "...те песни Арии, к которым имел непосредственное отношение". То есть речь идёт о единственной песне "Твой День". Разумеется ему этот договор нафиг не нужен, когда по закону он может петь всё что угодно.

Acid Juice
30 янв 2013, 20:21
Семейная драма все никак не прекратиться, пора уже дробовик доставать.

slavan
30 янв 2013, 22:22
И без нас раскопают своё бельишко.Нюансов всех мы не знаем,и кто прав кто виноват сами рассудят.Наверно.Но Ария с Житняковым - убожество со слащавым вокалом.Ария без Житнякова - просто убожество.Ничего нового нет,музыка - нулевая абсолютно !Беркут - молодчага,и слушать и смотреть его концерты с Арией наслаждение !!!

Sting
1 фев 2013, 09:53
Тьфу, читать тошно. Уважаемые мною люди, герои, можно так сказать, моего детства и такую грязь развели... Человек их из жопы вытащил в своё время, а как всё "устаканилось" они его в шею гнать а теперь ещё и денег требуют.. Одним словом блевотина богомерзкая! Одно дело по Муз-тв смотреть как Бедрос с Тимати случивается, а другое наблюдать за публичными тёрками динозавров отечественного тяжеляка. Позор АРИИ, стыдно мне за них и обидно.

Rainmaker_665
1 фев 2013, 20:26
R.I.P. Ария че) Какие тут еще комменты могут быть, изначально было понятно, что вторая смена вокалиста их уничтожит. Терь логично цепляются ко всем подряд.)
А Беркуту респект, классный вокалист и фронтмен, если бы не он, они загнулись бы еще после ухода Кипелова.
Но дело Ария все равно не выиграет. Не понимаю на что они рассчитывают, учитывая российское законодательство.

Ken
1 фев 2013, 22:54
Вот, допустим, у Вас есть какое-то любимое дело и Вы им еще плюс ко всему зарабатываете деньги. Ну, например, пирожки печете. И вот Вы работали, думали, вынашивали идеи и, наконец, придумали свой оригинальный рецепт пирожков. В процессе приготовления методом проб и ошибок Вы довели качество пирожков до определенного, достаточно высокого уровня. Вы их выбросили на рынок, и они понравились тысячам людей. И все знали, что это Ваши пирожки и покупали их именно у Вас. Вы взяли на работу повара со стороны, рассказали ему рецепт, обучили технике и работали с ним какое-то время. Да, в определенный момент Вы поняли, что повар тот, хоть и неплохой, однако не совсем хорошо соблюдает технологию, так сказать, делает пирожки не так, как Вы хотели. Вам приходится с ним расстаться. Однако после этого, повар, закупив более дешевое оборудование, печет пирожки по Вашему рецепту и продает их всем, тем самым лишая Вас законно Вами заслуженного заработка и признания.
Так же и Беркут. Если откинуть все фанатские негодования и посмотреть проще на все это – он в Арии работал!!! И за свою работу там он получал зарплату! Так что не надо громких фраз, что он там был спасителем великим и вытащил группу из дерьма и вообще супергерой .
Поймите, песни Холстинина и Дубинина и прочих – это их интеллектуальная СОБСТВЕННОСТЬ! Люди работали, думали, сочиняли, записывали….На каком, простите, основании Артур исполняет песни, которые были написаны совершенно другими людьми еще ДО его прихода в группу??? И причем делает он это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в коммерческих целях. Думаю, что не открою секрет, если скажу, что музыканты Арии уже далеко не мальчики молодые (ну разве что кроме нового вокалиста), и нынешняя их деятельность на 99% носит коммерческий характер. Да, правильно, они тупо зарабатывают деньги, т.к. дядьки взрослые и семьи у всех и кушать нужно. А деньги сейчас они могут заработать в основном концертной деятельностью, т.к. при российском пиратстве лицензионный диск купит дай бог 1 человек из 50. Поэтому и чешут они по стране без остановки вот уже лет 10. И по этому желание, чтобы люди слушали ИХ песни на ИХ концертах, заплатив за это ИМ деньги, совершенно обосновано на мой взгляд. И на надо сравнивать и приводить в пример какой-нибудь «Гран-Кураж», который спел пару раз одно попурри из песен Арии на своих концертах, т.к. , судя по всему, А.Б. делает это в промышленных масштабах. На мой взгляд, ни с этической, ни с юридической точки зрения, это не красиво!

Bellardini
2 фев 2013, 01:42
Во! Пусть Беркут споет на концерте песню "Мальчик" группы "Автограф", и группа Van Halen подаст на него в суд за плагиат :)

Arden Virth
2 фев 2013, 07:58
В данной ситуации обе стороны по-своему не правы, конечно.

Sumerian Screem
2 фев 2013, 17:48
В этом конфликте есть юридическая и моральная сторона. Всех юридических и процессуальных тонкостей я и 99% из вас не знаем, поэтому пусть разбираются суды.
Что касается моральной стороны, творческий человек, публично и от своего имени занимающийся сутяжничеством, заведомо проигрывает, т.к. теряет в глазах восхищенной публики, становясь не небожителем, а обычным дядей Петей, который отсуживает табуретку у тети Маши. И не важно, что речь о более емком и дорогостоящем продукте - даже хуже. Во всем мире, и особенно у нас, не любят художников - стяжателей и сутяжников. Любят тех, от которых исходит неземное, благоговение исходит. Которое я в свое время ощутил, перед которым преклонялся, которое ловил в первых рядах на концертах составов с Кипеловым и Беркутом....
И еще. Едва ХД чудовищно промахнулись с Житняковым, превратившись из супер-группы в сольный киндер-проект, и выпустив убийственно слабый (прежде всего в композиторском плане) альбом, тут же ринулись в судебные тяжбы. Группа, до этого никогда не ошибавшаяся, с каждым новым участником только приобретавшая и сильневшая, за 1,5 года стала просто позорищем. Возможно, судя по коментам, не только для меня. У меня есть своя версия - почему, но это уже вряд ли кому-то интересно.

Rainmaker_665
2 фев 2013, 19:17
Ken
Оставь эмоции. И не путай ситуации, когда кто-то записывает чужие песни на физ носителях без разрешения (загребая на этом бабло, именно так сделала Ария с Беспечным Ангелом, и им очень повезло, что им просто мирно запретили впредь выпускать эту песню на ДВД и СД, а не влепили иск на круглую сумму) и когда кто-то просто исполняет эти песни на концертах. Тем более, Беркут, насколько я понял, делал отчисления в РАО (а то, что они сами по себе мизерные, не его проблемы). Тут откровенно докапываются именно к Беркуту, не знаю за что они его так ненавидят, ибо кавера играют все, как в том числе дань уважения группе. Вспомните хоть одно нашумевшее дело подобного характера в мире. У меня вот не получилось, в роке вообще такое не принято делать, потому что это очень бьет по репутации. Да и если по простому, Ария зачем-то считает чужие деньги, что само по себе неэтично. И дело они проиграют, закон не на их стороне. Артист не может взять и влегкую запретить кому-то исполнять свои песни. Так как не забываем о существовании РАО. Но после такого, для меня эта группа перестала существовать и все уважение испарилось. 850к не стоят этого. Группа сделала еще один уверенный шаг к самоуничтожению. Кипелов, Маврин и Грановский очень правильно сделали, что не стали лезть в эту грязь и порочить свое имя, в отличие от Терентьева

IgoRRock
2 фев 2013, 21:38
После откровенно отвратительного "Феникса" Ария пытается хоть на чем-то сделать деньги. Мерзко и противно. ХолстоДуб правит бал. Вопрос: надолго ли?

Blaсkw1ngеd
2 фев 2013, 22:22
>Едва ХД чудовищно промахнулись с Житняковым, превратившись из супер-группы в сольный киндер-проект, и выпустив убийственно слабый (прежде всего в композиторском плане) альбом, тут же ринулись в судебные тяжбы. Группа, до этого никогда не ошибавшаяся, с каждым новым участником только приобретавшая и сильневшая, за 1,5 года стала просто позорищем.

Подписываюсь под словами)

Sintrell
3 фев 2013, 05:49
Я тут покопался на разных форумах и лично поговорил со сведущими в авторской юриспруденции людьми, так что изложу свои доводы чётко и по пунктам.

1. Холстинин, Дубинин, Пушкина и прочие, подавшие иск уже давно заключили договор в РАО на управление своими правами.

2. РАО, как управляющая организация, по умолчанию разрешает исполнение песен своих клиентов, но требует за это определённый денежный сбор с организаторов концерта.

3. По многочисленным данным, есть основания полагать, что все положенные сборы были перечислены РАО.

4. По нашему закону автор песни имеет право разрешать или запрещать её исполнение кому-либо.

5. Судебный вопрос остаётся в том, как это соотносится с тем, что права авторов переданы в доверительное управление РАО, которое (как я уже сказал) по умолчанию разрешает исполнение песен.

6. Если сборы были заплачены, то перспективы группы Ария на взыскание с Беркута 840 000 рублей весьма сомнительны.

7. Однако Ария вполне может запретить конкретно Артуру Беркуту впредь исполнять свои песни.

И вывод:

8. Ситуация, при которой только одному человеку на планете будет запрещено петь на концертах песни Арии и этот человек - их бывший вокалист, уж точно выглядит сомнительно с моральной точки зрения и в перспективе лишь принесёт музыкантам Арии лишь имиджевые и, как результат, финансовые потери.

А проще говоря: зря они всё это затеяли.

Ken
3 фев 2013, 21:29
Мне было бы еще понятно, если бы АБ исполнял на своих концертах персни с "Крещения огнем" или "Армагеддона", т.к., по признаниям самих ХД, он дал им путевку в жизнь. Эти альбомы записывал он. Но, простите, причем тут тот же "Потерянный рай"??? Песня, которую написал Терентьев, а спел Кипелов. Я сомневаюсь, что АБ спросил у Терентьева разрешение хотя бы. И еще раз про то, что все на концертах песни Арии поют: во-первых, не все! Во-вторых, не слышал ни про одну группу, концертный репертуар которой на 80-90% состоял бы из песен Арии. Может быть, Вы слышали?
И по поводу Житнякова еще: ИМХО, он сильный вокалист, и для Арии подходит гораздо лучше АБ. С ним группа вновь приобрела ту какую-то мелодичность, которая ранее была ей присуща. Вы знаете, я был не так давно на их концерите и с болшьшим удовольствием послушал старые песни "Кипеловского" периода.Некоторые я слышал вживую последний раз еще с Кипеловым. Видимо, они давно не включали их в сет-лист, т.к. Беркут их бы просто не потянул. И звучат эти песни довольно близко к оригиналу и не так пошло, простите, как с Беркутом, хотя он, конечно, сильный вокалист, но совсем не для Арии.

El Coyote
3 фев 2013, 23:48
Пол ДиАнно исполняет только песни с альбомов на которых пел он сам, к которым имеет отношение, а Пол хочет кушать ничуть не меньше Артура.
Блэйз, насколько я помню, за редкими исключениями делает то же самое.
Артур же это неписанное правило нарушил, он исполняет всё подряд, при том, что Ария не имеет ничего против исполнения им песен с КО и Армагеддона...
И с Риппером вы его не сравнивайте, он же не в трибьют группе выступает.
В конце-концов, если авторам не нравится что он эти песни исполняет они имеют полное право ему запретить это делать. А то что Беркут плевал на это право вынуждает их обращаться в суд. Ситуация проста.
У него же есть свой материал, очень даже неплохой, разбавить его парой песен Арии, вот и хорошая программа. Он же занят именно чёсом с целью заработать денег на ЧУЖИХ песнях.

sfajrat
4 фев 2013, 12:38
а Кипелову можно исполнять все песни Арии до его ухода из группы или нет? :-)

Acid Juice
4 фев 2013, 14:55
Валере можно все, он у нас Бог.

Sintrell
4 фев 2013, 18:32
sfajrat: "а Кипелову можно исполнять все песни Арии до его ухода из группы или нет? :-)"

Во-первых, ещё раз напомню, что по закону любой человек имеет право исполнять любые песни, главное чтобы организатор концерта оплачивал авторский сбор РАО.

Во-вторых, с Кипеловым ситуация была чуть сложнее чем с Беркутом:
Напомню, что Ария тогда по сути прекратила своё существование (из группы ушло большинство участников), чтобы возродится через несколько месяцев заново с новым составом, но под старым именем (что, кстати, вызвало со стороны Кипелова обвинение Арии в непорядочности).

То есть это был не уход, а раскол. Авторские вопросы тогда решили так: Холстинин и Дубинин исполняют только свои песни, а группа Кипелов - соответственно Кипелова, Терентьева и Маврина. Старые песни Большакова и Грановского не регламентируются - исполняет, кто хочет.

После ухода Терентьева и Маврина от Кипелова, он стал исполнять только свои песни + (по случаю) Большакова и Грановского + новый репертуар, который сочинял он сам и его новые музыканты.

Bellardini
4 фев 2013, 22:34
Валера как раз не злоупотребляет исполнением песен "Арии", хотя, ситуация с расколом группы была неоднозначная.

-said-
5 фев 2013, 10:41
Очень слабый альбом с посредственным дитём на вокале они приправили ещё дерьмецом судебной тяжбы против человека, который в тяжёлый момент прикрыл им тыл... Уход Кипелова им как то скатил, но повторная бадяга вряд ли мимо них пройдёт, тем более потому, что скорее всего они неправы. Получается, какой то бесславный конец некогда великой советской группы!

Sumerian Screem
5 фев 2013, 10:53
-said-
+1

Arden Virth
6 фев 2013, 07:51
Кстати, а комментариев самого Беркута по этому поводу нет?

Беркут
6 фев 2013, 17:32
Arden Virth,
Нет. Меня всё устраивает.

Andrrre
8 фев 2013, 12:12
Новость, парящая на первом месте, на сайте, где ПРИНЯТО обсирать Арию. Всё закономерно! Кидайтесь дальше какашками) Только вот Ария, спускающаяся с вершины и собирающая плоды прежних успехов, ничем не хуже других таких же коллективов. Но они же мейденов ободрали? Ой, спёрли барабанную сбивку, ой ритм похож, ой вступление такое же, гитарный рифф!!! Просто ария не придумала новый стиль, в остальном всё новое создается тоже сп**живанием старого. Рок-н-рол пошел из блюза, хард-рок из рок-н-ролла, хеви-метал из хард-рока. ВСЁ. А если по теме (простите, вырвалось, буэээ) - Беркут давно не устраивал Арию, особенно Дубинина. Его увольнение просто затянулось. Теперь конечно стало хуже, но это хоть какое-то развитие. Шаги назад лучше, чем отсутствие действий. А теперь совсем по теме: одно дело петь чужие песни по прошествии лет, другое - на пике популярности сразу после ухода. Может, Ария поступила некрасиво, афишировав свои пререкания на оф. сайте, но Беркут еще больше не прав, исполняя совершенно чужие песни, пока "они еще тепленькие", а не как тех же Ди'Анно и Блэйза. Извините за много букв!!! Не велить казнить( просто вчера был на спектакле Мастер и Маргарита, и всю ночь играла в голове песня "кровь за кровь", нет для меня всё-таки ничего роднее, чем некоторые песни Арии на стихи М. Пушкиной

5up3rN0va
8 фев 2013, 15:09
Насчет "Кровь за кровь" - аномальный альбом. Непонятно, как в России в 91 году смогли создать альбом такого уровня, не уступающего творениям тех же Iron Maiden. При том, что Ария откровенно много дерет у мэйден, это наверно самый лучший плагиат за все время) Кстати говоря, настолько сильного инструментально-вокального состава как Ария в России больше не появилось до сих пор

Andrrre
8 фев 2013, 15:24
Да все это знают, и почти все арию слушали, просто многие прячутся от этой правды из-за сложившейся в кругах металлической псевдо-крутости традиции считать фанатов Арии "недоразвитыми школьниками, не знающими, что такое НАСТОЯЩАЯ музыка из-за бугра, оооо". А ведь изящнее них на русском языке так никто и не смог ничего исполнить. Да и есть ли у нас такие группы, не считая арийской семейки? Черный кофе? Легион? Смешно, хоть я и послушивал раньше и тех и других

Paffoss
9 фев 2013, 21:51
Andrrre, есть. Безумные усилия, Ark Of Passage, Metaphorizon - осмысленные тексты, не поспоришь.

Ария просто пытается выкарабкаться из засады с вокалистами + не потерять популярность.

-Jack-
10 фев 2013, 13:35
"Ария просто пытается выкарабкаться из засады с вокалистами"
Самый отстой в том, что возвращение Кипелова не решит проблемы - он уже давно не тот.
Хотя стоит заметить, Житняков не только реально крутой вокалист, он ещё и заметно прогрессирует, так что, вероятно, на следующем альбоме с вокалом будет всё в порядке (кроме того, что это будет "НеКипелов").

Joker Winner
10 фев 2013, 22:52
"Кстати говоря, настолько сильного инструментально-вокального состава как Ария в России больше не появилось до сих пор"
Надеюсь, это очередная глупая шутка, пронизанная внебрачными детьми Петросяна.
"почти все арию слушали"
С возрастанием популярности интернета Ария и ее семейство вызывают дикую улыбку.

Andrrre
11 фев 2013, 11:13
Joker Winner, игнор.
Paffoss, спасибо за банды, c БУ давно хотел ознакомиться поближе, вторая полагаю образовалась на их осколках.

Dimson1976
11 фев 2013, 11:38
-Jack-
"Самый отстой в том, что возвращение Кипелова не решит проблемы - он уже давно не тот." -спасибо, улыбнул! ))) Ну просто эксперт и великий прогнозист! )))
Во-первых, Кипелыч, это единственное спасение Арии. Вот только вряд ли он захочет возвращаться к этим эгоистам Дубу и Холсту.
Во-вторых, Кипелыч сам без Арии уверенно себя чувствует, и сейчас он намного популярнее Арии. И аудиторию в разы больше собирает и вообще больше ждут чего-то интересного и стоящего именно от Валеры, а не от совсем обессилевшей, бледненькой Арии, в которую она превратилась.
И уже вообще совсем не верится, что Ария возродится, и выйдет хотя бы на уровень Арии с Беркутом года там 2003-его.
В-третьих....по поводу Кипелов - не тот уже.....А нужен ли ТОТ Кипелов? Меня допустим, куда больше впечатляет пение Валерия начиная с 1991-ого года, в 80-ые как-то не особо втыкало. А сейчас вообще голос более глубоким и пронзительным стал. Именно поэтому детское пение Житнякова реально блекнет с мощью Кипелыча.

Joker Winner
С трудом верится, что в России ещё появится металлическая группа, группа уровня старой Арии или того же Кипелова. Слишком мало имён и время не то, тяжело сейчас выбраться и завоевать популярность, привлечь огромное число поклонников.

IgoRRock
11 фев 2013, 15:32
Большая часть слушателей ставит слишком высокую планку по отношению к молодым группам. Поэтому ожидать что-то в духе Арии бессмысленно. Если похоже на них, начнется ор про плагиат. Если не похоже, то с говном смешают.

Dimson1976
11 фев 2013, 17:20
IgoRRock
Да не в планке дело в общем то.....а просто, нравится или нет, слушается или нет, я уж молчу, хочется сходить на живой концерт или нет...Тяжело сейчас с такими группами, нет их почти у нас...Была вот когда-то неплохая команда, подающая большие надежды Catharsis, но что-то они как-то сошли с дистанции, пропали куда-то, про них особо и не слышно теперь. А жаль....

Andrrre
11 фев 2013, 17:36
Catharsis.. в своё время я немало их концертов посетил. Имаго - это достойно! Крылья уже слабее.. а непонятный Светлый Альбомъ я так и не осилил...( Если про планку - ну а как еще быть, сравнивая что-то с чем-то. Я и думать не думаю ни о каких планках, когда говорю лестные отзывы про отдельные группы. Но ни одна из них не перевернула мой мир, может быть немножко наклонила. Больше всех наверное Черный Обелиск, после А.

5up3rN0va
11 фев 2013, 18:32
Были и Amatory, да всплыли уже. Можно их тоже обсирать долго и нудно, но факт в том, что они хотя бы немного приблизились по популярности к Арии. Я думаю не возникнет в России группы такого уровня уже никогда, не та это страна. Ария поднялась на гребне волны массового интереса к тяжелой музыке в Советском Союзе, они продавали миллионы пластинок на территории нашей огромной страны. Подобного, увы, не вернуть.
А к слову о новых группах, качество музыки в данном случае никак не влияет на общий уровень продвижения группы. Появляется достойные группы, но особо далеко они не уходят. Ария появились в нужное время, умело этим воспользовались(спасибо Векштейну), ну и сами конечно не оплошали в качестве своих песен, за что их и полюбили миллионы людей

Joker Winner
11 фев 2013, 22:26
"С трудом верится, что в России ещё появится металлическая группа, группа уровня старой Арии или того же Кипелова."
А я всегда думал, что Ария и Кипелов второсортные англичане.


Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).


просмотров: 3413

||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Knorkator Рейтинг@Mail.ru

Rambler's Top100
1997-2017 © Russian Darkside e-Zine.    Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом