Arts RUS
Search / userВходlogout
i register
 

FAQ Поиск Пользователи Группы
Текущее время: Сб 23.02.2019, 07:36
  
||


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 
Автор Сообщение
  Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Чт 11.02.2010, 03:05 

Зарегистрирован: Чт 11.02.2010, 02:16
Сообщения: 3
Вопросы знатокам\коллекционерам:

1. Что обозначает 1st press \ 1st pressing.
2. Как отличить first press от regular релиза.
3. Есть ли какие-то фактические отличия между 1st-press и regular помимо их коллекционной ценности.
4. Почему так ценятся японские издания, это же по-сути обычная лицензия...
5. Чем наша лицензия хуже японской, кроме того что "сделано в рашке".
6. Как по EAN отличить разные релизы (а можно ли?), какие ресурсы помимо discogs.com могут в этом помочь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пт 12.02.2010, 21:02 

Зарегистрирован: Пт 12.02.2010, 20:50
Сообщения: 1
1. 1 press, это видимо первый тираж. Особенно актуален для релизов 60-70-х годов, которые сейчас филофоническая редкость.
3. отличается звук, так как при репринте зачастую производят ремастеринг и накидывают сферху тучу бонусов + моно-версии и прочий стафф
4. японцы любят хавать много, поэтому у них гора бонусов (особенно, что касается всяких ископаемых, типо Def Leppard и прочих стариков - зачастую даже отдельные бонус-диски выходят)
6. есть немного интересующей тебя инфы на rateyourmusic.com, но в части касающейся "кассовых" релизов, всяких тру энд эвил там нет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Сб 13.02.2010, 14:17 

Зарегистрирован: Чт 11.02.2010, 02:16
Сообщения: 3
1. Хотел бы уточнить 1st press считается именно первое ИЗДАНИЕ, т.е. издание без ремастеринга бонус треков и прочего. Или исключительно первый ТИРАЖ.

я понимаю это так (поправьте если я не прав) :
одно издание = один тираж = один EAN
новый тираж -> новое издание -> новый EAN

3. Кстати, на наших изданиях тоже бонусы бывают.

6. Вот это то, что надо огромное спасибо!
Между прочим, нашел там burzum\darkthrone. Неужто не тру? :?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Сб 13.02.2010, 21:25 

Зарегистрирован: Сб 10.11.2007, 01:45
Сообщения: 423
Откуда: Киев
Что касается японских изданий, то, как уже было сказано, ценны они именно из-за бонусов, но они значительно отличаются от бонусов, встречающихся на наших изданиях, во-первых, количеством этих самых бонусов (на японских изданиях их больше), а во-вторых, тем, что часто треки, идущие бонусами к японским изданиям, больше нигде и не выходят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 06:16 

Зарегистрирован: Пн 30.03.2009, 05:15
Сообщения: 68
Откуда: Челябинск
5.Релизы,сделанные в Рашке "По Лицензии от "название фирмы грамм записи"" часто отличаются тем,что наши что нить,да закасячут.Было такое дело с дисками Дарктрона у меня(не помню каким,вроде ФОАД)
Плюс,люблю толстые буклеты хДД и на родном для диска языке


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 13:09 

Зарегистрирован: Ср 11.04.2007, 19:20
Сообщения: 48
Цитата:
Что обозначает 1st press \ 1st pressing
Это религиозное понятие среди коллекционеров,которое означает,что диск был выпущен первым тиражом.Если востребованность в альбоме оказалась очень высока, то тираж может печататься несколько лет исключая лимитированные издания.Определить конкретный год выпуска диска может только молекулярная экспертиза.
Цитата:
Как отличить first press от regular релиза.
Смотря что понимается под regular релизом.
Многие лейблы со временем ремастируют альбомы присваивая им новый EAN и номер по каталогу, при этом могут быть как незначительные изменения в материале и полиграфии,так и "глобальные", с переписыванием партий самими музыкантами.
Зачастую бывает, что диск до сих пор выпускается в первозданном виде без каких-то либо изменений, например, как делает Red Stream и Century Media и многие другие лейблы.Как правило, в этих случаях EAN не меняется.
Цитата:
3. Есть ли какие-то фактические отличия между 1st-press и regular помимо их коллекционной ценности.
Это различие есть, только если оно объективно доказуемо.Если нет - то различия нет, если только Вам не впарят допечатку 99-ого года в ужасном состоянии с предубеждением, что это самый первый релиз 78-ого года.
Особую ценность всегда имели синглы и EP, которые, в основном, выпускались только оригинальным первым тиражом.
Цитата:
4. Почему так ценятся японские издания, это же по-сути обычная лицензия...

Многие утвержают,что звук японских изданий круче...но эти все контрасты надо слушать на хорошей аппаратуре.Да,и на японских ихданиях зачастую присутствуют редкие бонусные треки.
Цитата:
5. Чем наша лицензия хуже японской, кроме того что "сделано в рашке".
Наша лицензия зачастую хуже пиратки - это, в основном, касается просто отвратительного качества дисков компании Союз. Айронд и CD-Maximum в этом отношении середнячки.Самый лучщий перфоманс у Mazzar Rec. - у меня есть несколько дигибуков от них и там качество сопоставимо с оригинальными релизами.

Если есть желание собрать ценную коллекцию дисков - качайте на торрентах рипы дисков с сканами обложек - там видны все EAN'ы и прочие нюансы.Еще есть ресурс


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 13:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25.09.2006, 18:18
Сообщения: 3382
Вот тут про сравнение рос. лицензии и фирменных дисков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4999
Откуда: Санкт-Петербург
norrheim писал(а):
[
Самый лучщий перфоманс у Mazzar Rec. - у меня есть несколько дигибуков от них и там качество сопоставимо с оригинальными релизами.



Как раз таки у Маззара самые отвратительные издания, наравне с Сд максимум...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 20:24 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
MAX DE SADE писал(а):
Как раз таки у Маззара самые отвратительные издания, наравне с Сд максимум...

Обоснуй для пацанов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 20:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4999
Откуда: Санкт-Петербург
Где ты тут пацанов увидел? Не нравится пластик, из которых сделаны коробочки - почти все они треснуты по многу раз, с другими таких проблем нету, что какбэ говорить о хрупкости; отвратительная бумага для буклетов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 20:40 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
Короче, сразу видно, что ты не пацан, а чучело опущенное. Кто по коробочкам релизы судит? Большинство лэйблов шлют диски по почте вообще без коробок. Ведь на месте купить эту хню никому не в западло, а в посылках голые диски с полиграфией слать гораздо надёжнее, ибо сотрудники почты нисколько не заботятся, что за хня там у тебя в посылке упакована, хрупкая ли, может ли при швырянии повредиться... Я-то от тебя ждал какой-никакой характеристики самого звука, а получил жалкую школотскую песдню...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4999
Откуда: Санкт-Петербург
Ну, вот такая я вот свинья опущенная, чтож поделать? ДЛля меня внешний блеск чуть ли не важнее самой музыки. А по звуку я разницы не вижу, хотя пара дисков от ЦД-максимум при проигрывании жёстко тормозят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 21:06 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
Во-первых, я тебе ещё раз повторяю: если ты покупаешь в магазине лицензионный диск, то это совершенно не значит, что он именно в той коробке, в которую одела его издающая компания. Во-вторых, смени свой задроченный сидиром на компьютере и поставь нормальную звуковую карту, а не ту встроенную в мать парашу, что у тебя есть. А лучше всего вообще купи нормальный проигрыватель, а не слушай с компа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4999
Откуда: Санкт-Петербург
Я через комп только фоном ставлю. Слушаю же я через центр музыкальный. Но полиграфия ведь лейблом перепечатывается?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 21:19 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
MAX DE SADE писал(а):
Но полиграфия ведь лейблом перепечатывается?

Бумага, если ты про неё, совершенно та же самая, что используется другими лэйблами, как отечественными "Айрондами", так и зарубежными.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 21:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4999
Откуда: Санкт-Петербург
вот не сказал бы, да ладно. Просто некоторые иногда вытворяют с красками что-то рвотное: то яркость усилят, то смажут, то инфу криво напечают. Этим как раз и страдает Союз.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 21:25 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
MAX DE SADE писал(а):
вот не сказал бы, да ладно. Просто некоторые иногда вытворяют с красками что-то рвотное: то яркость усилят, то смажут, то инфу криво напечают. Этим как раз и страдает Союз.

Причём тут вообще краски? Понятно, типография же другая, в точности совпадения быть и не может. Но ты ведь недавно писал: "отвратительная бумага для буклетов". Что, за базар уже не отвечаешь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вс 14.02.2010, 21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 14.12.2008, 01:30
Сообщения: 4999
Откуда: Санкт-Петербург
Ну ты же сам сказал, что бумага везде одинаковая, а ты чёток, раз сказал - значит так оно и есть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 06:19 

Зарегистрирован: Пн 30.03.2009, 05:15
Сообщения: 68
Откуда: Челябинск
Диски без коробок,кстать,очень заебись.Просто пацаны не с района не катируют СД-рки :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 21:18 

Зарегистрирован: Вт 16.09.2008, 13:16
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Японские издания могут быть и без бонусов. Во-первых, считается, что исходные материалы носителей могут быть качественнее у японцев, чем произведённые в Европе, или США. Во-вторых, в Японии, на студиях часто звук ещё предварительно обрабатывают, поэтому он может отличатся в лучшую сторону от европейского оригинала (хотя мне говорили, что на каком то альбоме звук, по частотам, наоборот "загубили", но это, думаю, редкость).
То, что технологии и студии в Японии лечше - это факт. Поэтому лучше покупать старые альбомы, прошедшие ремастеринг, именно в японских вариантах. А вот современные альбомы я предпочитаю в изданиях, соответствующих странам - оригинальным издателям группы.
Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д.
Что качается русских изданий - фоно-шмоно / айронд-шмаймонд, то здесь ситуация такая, что косяки и правда присутствуют, а бывает, что и мп-3 перегоняют в аудио и штампуют тираж... Подозреваю, что и штампуют музыку на самых дешёвых болванках - лишь бы сэкономить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 21:23 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
Your Dying Groom писал(а):
Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д.

Чушь собачья. Тут-то как раз и нужна мощь звука на всех частотах, и особенно высоких, это ж тебе не твой любимый сопливый дум вроде Nightwish или Lacrimosa, который можно слушать и в 64 кбпс на китайских МП3-плеерах с фуфельными наушниками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 21:31 

Зарегистрирован: Вт 16.09.2008, 13:16
Сообщения: 44
Откуда: Москва
Darth KIA Cacophonyx писал(а):
Чушь собачья. Тут-то как раз и нужна мощь звука на всех частотах, и особенно высоких

Можешь выкрутить колонки компа на полную катушку и получай кайф. Мы говорим не о "мощи" звука, а о его качестве.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 21:35 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
Your Dying Groom писал(а):
Darth KIA Cacophonyx писал(а):
Чушь собачья. Тут-то как раз и нужна мощь звука на всех частотах, и особенно высоких

Можешь выкрутить колонки компа на полную катушку и получай кайф. Мы говорим не о "мощи" звука, а о его качестве.

Да мы сразу поняли, на чём ты слушаешь обычно, раз не проводишь никаких параллелей между качеством и невырезанными частотами в верхнем диапазоне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 20.09.2006, 07:38
Сообщения: 6569
Согласен с чоткими пацанами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 09.09.2008, 10:48
Сообщения: 521
Your Dying Groom писал(а):
Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д.

Товарищ, ну вы и орел. Тру-блэк, труляля, ойляля, 94 килобита, "атмосфера северных лесов" :lol: К чему так много громких слов, всего лишь нужно было сказать - Я лохЪ и ни йуха не смыслю в блэке :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 22:52 

Зарегистрирован: Вт 16.09.2008, 13:16
Сообщения: 44
Откуда: Москва
-Borh- писал(а):
Your Dying Groom писал(а):
Вообще, если говорить о звуке, то можно сразу забить болт на всякий тру-блэк. Покупать подобную музыку на винилах и японских сиди нет смысла. Можно слушать мп-3 в 94 килобита и наслаждатся "атмосферой северных лесов" и т.д.

Товарищ, ну вы и орел. Тру-блэк, труляля, ойляля, 94 килобита, "атмосфера северных лесов" :lol: К чему так много громких слов, всего лишь нужно было сказать - Я лохЪ и ни йуха не смыслю в блэке :lol:

Поздравляю с глубокими познаниями, продолжайте пускать слюни на "великое чорное искусство" и дальше...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Пн 15.02.2010, 22:56 

Зарегистрирован: Сб 20.10.2007, 11:47
Сообщения: 1966
...произнёс сквозь слёзы истинного думстерского отчаяния "наш умирающий конюх"...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
  Re: Вопрос коллекционерам - 1st press
СообщениеДобавлено: Вт 16.02.2010, 00:32 

Зарегистрирован: Чт 11.02.2010, 02:16
Сообщения: 3
Спасибо всем кто отписался :)

Подведу для себя итоги:

1. Ресурсы со списками релизов c номерами штрихкодов (по которым можно определить релиз но не всегда изготовителя)
- http://www.musik-sammler.de
- http://rateyourmusic.com
- http://discogs.com
2. Можно посмотреть внешний вид обложек, сканы "задников" со штрихкодами
- http://coverparadise.to
- http://allcdcovers.com
- amazon.com & ebay.com :)
3. Так же можно попробовать по IFPI коду определить где (на каком заводе) диск отпечтан
Список кодов нашел там же (неуверен наскол:
- http://www.musik-sammler.de/wiki/index. ... IFPI-Codes

4. @norrheim Определить диск 1stpress или не 1st press иногда невозможно т.к. некоторые лейблы продолжают печатать диски такие же как и первое издание.

p.s.
Нашел у себя диск Irond'a Samael - Above на ободке два ifpi указаны ifpi L641 и IFPI1112 (причем, как то стремно отпечатан как будто поверх другого IFPI1112). Что бы это могло значить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:

Вернуться в Music of the Ainur



||

cron