| Russian Darkside http://darkside.ru/forum/ |
|
| Technical / progressive death metal http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2935 |
Страница 6 из 7 |
| Автор: | Glop [ Ср 05.05.2010, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Если брать в целом - я люблю прог- и техно-дэт, но значимость и культовый статус некоторых альбомов от меня до сих ускользают. Например, когда речь заходит о "Elements" от Atheist и "Spheres" от Pestilence, а так же некоторых других классических дисках (Pavor/Death/Cynic)  Хотя первых надо, наверное, послушать еще.
|
|
| Автор: | Jotun [ Ср 05.05.2010, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Под "первыми" подразумевается Атеист или Павор? |
|
| Автор: | Alice Malign [ Ср 05.05.2010, 19:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Вторые, держу пари. |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 05.05.2010, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Glop писал(а): значимость и культовый статус некоторых альбомов от меня до сих ускользают И ничего страшного. Я вот, к примеру, Pestilence тоже не очень. Да и к Atheist очень холоден. Впрочем, это может быть даже и к лучшему: а ну как потом зацепит? Музыка, прошедшая порог отторжения куда ценнее, чем зацепившая моментом. |
|
| Автор: | Glop [ Ср 05.05.2010, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Asket писал(а): Вторые, держу пари. подпись / дата Pavor вообще странная команда - по сути, именно они предвестники нынешнего техно-дэта, потому как Некрофарист / Аната / Город больше напоминают именно их, а не более известные команды. Почему так - не знаю 
|
|
| Автор: | Jotun [ Чт 06.05.2010, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Да, надо будет Павор переслушать. А то че-то не пошли в первый раз... |
|
| Автор: | graillyc [ Ср 19.05.2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Хочу поближе ознакомиться с таким жанром как technical death metal, ибо те отдельные вещи, что мне удалось услышать из него в последнее время весьма порадовали слух. Т.к. с данным направлением знаком довольно поверхностно (мягко говоря  ), с чего лучше начать - не знаю. Хотелось бы услышать что-нибудь в духе так хорошо отрекламированных г-ном Wolden'ом Faust. Заранее благодарю.
|
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
graillyc писал(а): Хочу поближе ознакомиться с таким жанром как technical death metal Ыаэ, ну начни, к примеру, с доступного: с Arsis (2008) и Obscura (2009). А вообще, Faust — не тот ориентир, от которого следует отталкиваться. |
|
| Автор: | Forseti [ Ср 19.05.2010, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
MAX DE SADE писал(а): Dark Mercenary писал(а): MAX DE SADE писал(а): ЫХыхых! Это альбом так называется, айхэтгадовский. Блин, ну не мог ты выбрать себе какой-нибудь другой альбом? А на кой? Начинать, так с самого начала. Ну, предлагались ещё ажно три(если не ошибаюсь) группы. Ну, да вообще, пох, честно говоря. Поповоду тех-дэта: вроде Necrophagist там котируются. |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Dark Mercenary писал(а): Поповоду тех-дэта: вроде Necrophagist там котируются. Necrophagist, Illogicist — всё хорошо, всё котируется. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Ср 19.05.2010, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Рискну предложить Origin и Beneath the Massacre, но это уже по брутальному пути если следовать. |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Если топать по брутальному, то это, безусловно, свеженький Brain Drill и прошлогодний Vomit the Soul. |
|
| Автор: | graillyc [ Ср 19.05.2010, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Arvinger, Dark Mercenary, MAX DE SADE, громадное спасибо. Пошел слушать. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Ср 19.05.2010, 19:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Да, и это, не забудь потом о впечатлениях написать. |
|
| Автор: | Forseti [ Ср 19.05.2010, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Ну, если по брутально-техничному, то не подойдётли Nile и (вроде четыре последних) Immolation? Если просто из тех-дэта, то ещё вспомнил Чилийских Coprofago. |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Это уже не tecnhical death, а просто техничный дэт. Тогда уж и Suffocation, и Decapitated, чего уж. |
|
| Автор: | Forseti [ Ср 19.05.2010, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Arvinger писал(а): Это уже не tecnhical death, а просто техничный дэт. Тогда уж и Suffocation, и Decapitated, чего уж. Кхм, я какбэ тоже на стадии знакомства с жанром. И поэтому прошу объяснить мне разницу между Technical death и "просто техничным" дэтом. |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Дыкыть, риффовка и приёмы своеобразные, которые и отличают стиль. У меня один знакомый проводил аналогию со стенографистами. Типа, есть люди, которые умеют печатать быстро и без ошибок, но есть сенографисты, которые пользуются специальными приёмами, чтобы увеличить КПД. Вот и тут та же штука: можно просто технично вваливать музон, а можно делать это с определённой идеей и в определённой форме. |
|
| Автор: | Forseti [ Ср 19.05.2010, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Arvinger писал(а): Дыкыть, риффовка и приёмы своеобразные, которые и отличают стиль. У меня один знакомый проводил аналогию со стенографистами. Типа, есть люди, которые умеют печатать быстро и без ошибок, но есть сенографисты, которые пользуются специальными приёмами, чтобы увеличить КПД. Вот и тут та же штука: можно просто технично вваливать музон, а можно делать это с определённой идеей и в определённой форме. Спасибо! Но, думаю, такие вещи лучше всего самому услышать, чтоб понять... |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Естественно, надо услышать, я тебе не транслитерирую партитуру тех же Gorod в письменном виде. |
|
| Автор: | Forseti [ Ср 19.05.2010, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Arvinger писал(а): Естественно, надо услышать, я тебе не транслитерирую партитуру тех же Gorod в письменном виде. Да я и не прошу. Я спрашивал потому, что был уверен, что Technical death и "просто техничный" дэт - это одно и тоже. Теперь знать буду... |
|
| Автор: | Glop [ Ср 19.05.2010, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Почти все "брутальные" команды называются техничными только постольку-поскольку. Immolation (речь о поздних), конечно же, не из их числа - тут сложность показная и поставлена во главу угла. Arvinger придумывает какие-то страшные термины, разницу между которыми видит он один Но я, кажется, его понял: речь о просто технично исполненном и о по настоящему техничном дэт-метале  Да и примеры какие-то страшные и неканоничные. Копрофаго, если не ошибаюсь, больше на Мешугу были похожи. Я в таких случаях предпочитаю пользоваться нашей базой и убеждением, что после 1995 хороших альбомов в этом стиле почти не было
|
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 19.05.2010, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
 Было, было после 1995-го. И, да, ты хоть и обозвал мои термины страшными, всё равно понял, о чём я. И у меня примеры очень даже канонiчные. 
|
|
| Автор: | Glop [ Чт 20.05.2010, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Не знаю таких альбомов и команд. Все, что я слышал из позднего техно-дэта - безыдейные эксперименты по усложнению, бессмысленное утяжеление и полное фиаско в экспериментальных сферах
|
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Чт 20.05.2010, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Чтобы вы не говорили, но я не могу назвать тех же Декапитэйтед техникалом; технично - да, но в пределах допустимого. Да и бруталом я их тоже назову с натяжкой.... |
|
| Автор: | Arseniy [ Чт 20.05.2010, 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Макс, ты по диагонали читаешь, или просто местом, не предназначенным для этого? |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Чт 20.05.2010, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
А теперь задай тот же вопрос, только нормально. |
|
| Автор: | Arseniy [ Чт 20.05.2010, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Нормально? Ну ты сам попросил: Ты читать не умеешь, или читаешь задницей? |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Чт 20.05.2010, 00:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
А что неправильного я напейсал? |
|
| Автор: | Arseniy [ Чт 20.05.2010, 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Ну потому что я Decapitated под соусом техникал дэта не преподносил. Я думал, это было понятно из развития диалога. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Чт 20.05.2010, 01:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Это был пример в потверждение твоих слов...  Тупо техника, и никаких мозгов.
|
|
| Автор: | Elias [ Чт 20.05.2010, 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
А мне они нравятся.Тупо техника-это Брэйн Дрилл скорее |
|
| Автор: | Slayer114 [ Чт 20.05.2010, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Объясните пжл отдельно для тупого, непонятливого и убогого, правильно ли я вас понял, что словосочетание "техничный дэт" написанное по-английски, автоматически увеличивает степень техничности музыки в стопиццот раз? Т.е. иными словами, "Technical Death Metal" значительно круче чем какой-то дурацкий "Техничный Дэт"? 
|
|
| Автор: | Arseniy [ Чт 20.05.2010, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Естественно. Оно ещё автоматически увеличивает размер мужской гордости у самих музыкантов и их слушающих. 
|
|
| Автор: | Ampuety [ Чт 20.05.2010, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Эта пресловутая техничность столь же спорна, как и брутальность. Каждый слушатель трактует и экстрапонирует эти понятия по-своему. Многие считают Death техникалом, а по мне так самый обычный деф. То же касается и недавних дебатов о брутальности ангелов. Техничности сейчас действительно много, только восторга от прослушивания маловато |
|
| Автор: | Forseti [ Чт 20.05.2010, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Ну, первый Coprofago на этом сайте ясно обозначен как тех-дэт. Так что, ничего не знаю. |
|
| Автор: | Slayer114 [ Чт 20.05.2010, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Ну теперича всё понятно стало. А если по теме, то, насколько я знаю, технофилы дюже котируют Necrophagist (б-ги!!!!11) и ещё The Faceless. В целом же согласен с Ampuety, техникал щас все лабают от мала до велика. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Чт 20.05.2010, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Elias писал(а): А мне они нравятся. Мне тоже, но вот беда - дальше окоченевшего лязга они не идут, по части импровизаций к ним лучше не обращатся. |
|
| Автор: | Glop [ Чт 20.05.2010, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Death где-то до 1993 - суть обыкновенный дэт Увы, так и не слушал толком альбом 1988 года, но 1990 и 1991 помню хорошо.Конечно, все определения субъективны, но мне все-таки хочется видеть у нас на сайте какую-то систему, и сейчас я стараюсь потихоньку привести базу стилей "к единому знаменателю". Надо понимать, что добавляли альбомы и группы в разное время и разные люди, у каждого было свое представление о том или ином стиле (если вообще было). Так что если видите где-то неувязки - пишите в тему про добавление информации к альбому. |
|
| Автор: | Elias [ Чт 20.05.2010, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
MAX DE SADE писал(а): Elias писал(а): А мне они нравятся. Мне тоже, но вот беда - дальше окоченевшего лязга они не идут, по части импровизаций к ним лучше не обращатся. У них очень мощная ритм секция и соло классные.Да и в некоторых песнях ходов интересных много |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Чт 20.05.2010, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Elias писал(а): Мне тоже, но вот беда - дальше окоченевшего лязга они не идут, по части импровизаций к ним лучше не обращатся. У них очень мощная ритм секция и соло классные.Да и в некоторых песнях ходов интересных много[/quote] Но этого явно мало, чтобы можно было их записать в техникал, мощная ритм-секция и классные (сиречь, напильником по струнам) солянки счас есть чуть ли не у каждой второй группы... |
|
| Автор: | VladimirPanopticon [ Вт 13.07.2010, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите опознать / посоветуйте музыку |
Ampuety писал(а): Многие считают Death техникалом, а по мне так самый обычный деф. Особенно The Sound Of Perseverance 
|
|
| Автор: | Glop [ Ср 08.09.2010, 02:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Кто знаком с Misanthrope из Франции? ( http://www.metal-archives.com/band.php?id=710 ) С какого альбома лучше начать? |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 08.09.2010, 03:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Знакомы, а то как же. Ну, я считаю, что начинать следует с дебютника и далее катиться к позднему, однако, если не терпится, попробуй Visionnaire и Misanthrope Immortel. |
|
| Автор: | Sever [ Ср 08.09.2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Знакомы, но только по блестящему участию в трибьют ту Парадайз лост "Эз уи дай фор" (1999). Мы тут однажды с Рихтером дуэтом распевали: "э тю а жаме лофр манкант дон ви пассиве". |
|
| Автор: | Arseniy [ Ср 08.09.2010, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Весьма специфическое знакомство, конечно. Да ещё и дуэт с САМИМ Рихтером (дайте мне сил не свалиться в земном поклоне). |
|
| Автор: | Sever [ Ср 08.09.2010, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Arvinger писал(а): Весьма специфическое знакомство, конечно. Вполне достаточное для понимания того факта, что психосексуальные данные вокалиста простираются далеко за пределы общечеловеческих. Он прямо насилует своим французским голосом. Поэтому на месте Глопа я бы поостереглась
|
|
| Автор: | Glop [ Вс 12.09.2010, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Оказывается, Cadaver тоже играли техничный дэт-метал. Никогда бы не подумал, учитывая что группа из Норвегии и на первом альбом играла нечто вроде death/grind... |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вс 12.09.2010, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Ты имеешь ввиду ...In Pains? Давно их не слушал. |
|
| Автор: | Glop [ Вс 12.09.2010, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Technical / progressive death metal |
Да, в комментариях и рецензиях альбом оценивают именно как предтечу Cynic, Atheist и т.д. |
|
| Страница 6 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|