| Russian Darkside http://darkside.ru/forum/ |
|
| Death metal http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1466 |
Страница 6 из 10 |
| Автор: | Glop [ Ср 27.10.2010, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Все дело в хороших мелодиях, как бы это слово и не звучало странно по отношению к олдскульному дэту. Забавно, конечно, рассуждать об этих работах, ведь когда они вышли, мне было лет 5-6. Но если в музыке есть что запоминающееся, притягательное, кроме звука и новизны, она останется актуальной и через двадцать лет. А если нет - так и будет "жужжалкой для археологов". Acrostichon на первом альбоме обыкновенный дэт играли, примерно каким он и представляется большинству 
|
|
| Автор: | Dead Count [ Ср 27.10.2010, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Вот ведь олдскульщики собрались. Из подобной музыки до сих пор радуют Болты и Обитуэри. Остальное старье не слушал около года или двух. |
|
| Автор: | Glop [ Ср 27.10.2010, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Я не называю "детским дэтом" любой не понравившийся мне альбом. Под словом "детский" я имею в виду неоформившийся еще, всего-то. |
|
| Автор: | +HomunculuS+ [ Ср 27.10.2010, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
конечно, ставить его в один ряд с признанной классикой было бы неверно. да, уровнем не дотягивают, но, тем не менее, ставить на них клеймо "второго сорта" тоже как-то рука не поднимается... они не то, что ниже, они просто где-то в стороне) |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop, если ты считаешь первый релиз Immolation "жужужжалкой", а первую работу Deicide откровением, то ты сам себе противоречишь Систематизируй, пожалуйста, свои мысли!
|
|
| Автор: | Glop [ Ср 27.10.2010, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Брутал - это все-таки перебор для меня. В криворуком детском death metal куда больше, пусть это громко сказано, макабрической атмосферы, которая меня привлекает. У тех же Suffocation она потеряна, по-моему. |
|
| Автор: | Glop [ Ср 27.10.2010, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
CORONEROUS писал(а): Glop, если ты считаешь первый релиз Immolation "жужужжалкой", а первую работу Deicide откровением, то ты сам себе противоречишь Систематизируй, пожалуйста, свои мысли!В чем противоречу? Deicide был чем-то новым, Immolation, ИМХО - нет и еще раз нет. На первых порах это был стандартнейший дэт-метал. Поставь мне этот альбом и я не смогу сказать, кто исполнитель... |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop, я тебя всё-таки раскусил насчёт неприятия брутальных форм. В brutal death тоже есть атмосфера и как раз таки Immolation это доказывают снова и снова! |
|
| Автор: | Glop [ Ср 27.10.2010, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
В том что они это сейчас доказывают, сомнений нет. Первый альбом я особенно к т.н. "бруталу" и не отношу. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop, какой же стандартнейший death, когда до них никто так не соединял массивные проскальзывающие ритмы, когда возникает ощущение своеобразной "круговой волны", и цикличные же вязкие гитарные риффы! Не вынуждай меня переходить на музыкальную теорию!! |
|
| Автор: | Dead Count [ Ср 27.10.2010, 23:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Не, давай переходи, интересно стало. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
У Immolation тогда и сейчас были: полиритмия (частая модуляция c 6/8 на 3/4, но не она одна), хроматические атональности, нисходящие секвенции! Ну что, хватит? |
|
| Автор: | Dead Count [ Ср 27.10.2010, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Раззадорил. Давно не слушал, хоть и помню, что интересно. Сейчас освежим. Знаешь, бытует мнение, что они уже давно риффы чуть трансформируют и меняют местами из альбома в альбом, но умудряются звучать достойно. Что скажешь по этому поводу? Я сам не фанат, и детально не расслушивал, если что. И вообще, считаю, что такие техничные команды интересны на видео . Двд Иммолэйшн хоть и не блещет качеством, но заценить стоит. Во всяком случае, я получил от него больше удовольствия, чем от аудио-альбомов. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Основа гитарной работы Роберта Вигны остаётся в неизменном виде, потому что это каркас. Наращиваются разнообразные атональные и размерные характеристики, хотя это никак не назовёшь техницизмом чистой воды, потому что это высокопрофильный материал с отсылками к музыке Альфреда Шнитке и джазовым модуляциям. Также, важна тягучая атмосфера, которая не достигается просто правильной игрой!! |
|
| Автор: | Dead Count [ Ср 27.10.2010, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Вот насчет тягучести - соглашусь. Пока же (надеюсь, в ближайшие пару дней) буду переслушивать Иммолэйшн, дабы не строить разговор на пустом месте. Кстати, как тебе американский Acheron? |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Acheron не являются моими фаворитами, но называть из-за этого их слабыми не хочу! Временами они попадают в мой проигрыватель! |
|
| Автор: | Glop [ Ср 27.10.2010, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Дело не в теории
|
|
| Автор: | CORONEROUS [ Ср 27.10.2010, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Конечно не в теории, а в правильном понимании оной
|
|
| Автор: | Glop [ Чт 28.10.2010, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Увы, но несмотря на все изыски Immolation звучал не очень... Думаю, не заметили их отнюдь не по причине непохожести на других. (хотя он мне нравится куда больше Suffocation того же года). |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Чт 28.10.2010, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Звучал он может быть и не очень, но Matrix от Prophecy of Doom, вообще, звучал никак, но является шедевром! Я признаю, что первый Immolation - менее развитый из всех их альбомов, но что ты хочешь от команды которая только начала развивать свой стиль (свой собственный, заметь!). |
|
| Автор: | Caucus Of Mind [ Чт 28.10.2010, 13:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
А что скажите про австралийцев Portal? |
|
| Автор: | Glop [ Чт 28.10.2010, 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Portal - это к Kurgan'у скорее, а не к любителям death metal. |
|
| Автор: | Dystopia [ Чт 28.10.2010, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Настоящим прорывом в самом начале 90-х были, наверное, Nocturnus с их первыми двумя LP, и то, что сделал Чак на "Human". Нельзя, конечно, и Atheist забывать. Помнится, достаточно интересно звучал дебютник Vader. А уж как они звучали на первых демо... 
|
|
| Автор: | Dead Count [ Сб 30.10.2010, 02:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Прослушан Иммолэйшн 2005. При всей своей тягучести и, местами, атональности, воспринимается очень доступно. Зацепила гитарная работа, а вот ударные не столь сильно (из-за среднего звука включительно). |
|
| Автор: | GranateMetal [ Вс 31.10.2010, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ну как бы корифанами дэта считаю Death. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вс 31.10.2010, 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Сейчас, добавил рецензию на Спекманновский Master, влияние которого сложно переоценить (предчувствую бурю негодования от некоторых товарищей ). Интересно, что там написал +HomunculuS+!
|
|
| Автор: | +HomunculuS+ [ Вс 31.10.2010, 01:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
мне лично не совсем импонирует самомнение Спекмана, да и некоторые его музыкальные эксперименты, хотя к Master отношусь с большим уважением) Согласен, роль группы значительна, хотя чёткого "золотого фонда" коллектив так и не создал. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вс 31.10.2010, 01:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
У Спекманна, если знаешь, было много проектов, которые в свою очередь оформили самые первые формы death (прото - death)! Ценность музыкального материала не столь высока, но значение его, многократно выше! |
|
| Автор: | +HomunculuS+ [ Вс 31.10.2010, 02:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
конечно, здесь и спора быть не может!) вообще, Пол весьма деятельная личность, и это в нём привлекает, да и лишний раз подтверждает статус "отца". Хотя, признаться честно, я напрочь не воспринимаю его период в Krabathor. Люблю эту банду, но только первые 4 альбома, до Ортодокса, потом - вроде бы и круто, всё на месте, а магия коллектива как испарилась. Хотя это уже чисто субъективное восприятие. |
|
| Автор: | +HomunculuS+ [ Вс 31.10.2010, 02:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
к слову, был бы рад почитать больше интервью с маэстро. не можете подкинуть ссылок, где отыскать можно?.. прежде крайне скудный материал попадался... да ещё биография коллектива на официальном сайте. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вс 31.10.2010, 02:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
После ухода Бруно, Krabathor, по большому счёту, перестал существовать! Для него было неловко осознавать, что друг может так поступить и променять его на другого музыканта, пусть и более культового! Кристофер сам выкопал себе яму, в которую с успехом попал при выходе альбома без Бруно. Зато Hypnos, ударили многажды сильнее!! Был ещё такой проект как Martyr, после которого, Пол перешёл уже в Krabathor. В украинском Terroraiser (№28) есть обзорная статья творческого пути Спекманна! На русском языке, более подробных работ не припомню! |
|
| Автор: | +HomunculuS+ [ Вс 31.10.2010, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
вообще, первым проектом Спекмана, с коим мне посчастливилось познакомиться, был Death Strike) Помнится, обратил на него внимание из-за обозначеного года записи альбома (что был попутан с годом возникновения команды, 1984, вместо 1991, когда сама альбом свет увидел), да и весьма непривычной обложки (даже в плане цветовой гаммы). С тех пор и залюбопытствовал) и Зауважал))P.S. О!:) Спасибо большое! Теперь осталось только найти сей выпуск (увы, в краях здешних Terroraiser редкий гость). |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вс 31.10.2010, 02:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Насчёт покупки старых номеров Terroraiser, то тираж уже может быть распродан. У них самих очень древние номера только на руках. Всё обещают сделать сканы самых ранних, но пока ничего! Попробуй, кстати, поискать на просторах и-нета соответствующий скан! |
|
| Автор: | Dystopia [ Вс 31.10.2010, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
+HomunculuS+ писал(а): конечно, здесь и спора быть не может!) вообще, Пол весьма деятельная личность, и это в нём привлекает, да и лишний раз подтверждает статус "отца". Хотя, признаться честно, я напрочь не воспринимаю его период в Krabathor. Люблю эту банду, но только первые 4 альбома, до Ортодокса, потом - вроде бы и круто, всё на месте, а магия коллектива как испарилась. Хотя это уже чисто субъективное восприятие. У меня прослушивание дебютника Krabathor вызвало воспоминания о дебютном Darkthrone 
|
|
| Автор: | Dystopia [ Вс 31.10.2010, 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Уважаемые господа! Хотел спросить: как вы относитесь к отечественному дэту первой половины 90-х? Graveside, Death Vomit, Mortem? P.S. Посоветуйте пожалуйста, чего-нибудь из этого же времени, отечественного. |
|
| Автор: | Glop [ Вс 31.10.2010, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Phantasm и Kruger (да-да!) еще были. |
|
| Автор: | +HomunculuS+ [ Вс 31.10.2010, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
О, да Phantasm (прежде они ещё Propeller величались) - это сильный коллектив!:) Отчего-то рука тянется наречь их "нашим ответом Autopsy") Ещё, помнится, раз уж речь зашла об отечественном раннем дэз-метал, один весьма неплохой коллектив, Necrocannibal) в целом, на мой лично вкус, дэзовая сцена у нас в 1/2 90-х была очень даже годной и жизнеспособной) |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вс 31.10.2010, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Не стоит забывать о демо записях 92-94гг. москвичей Merlin, а также о воронежцах Aggression с их единственным демо Hell Em' All, вышедшем в 92-м. |
|
| Автор: | Glop [ Вс 31.10.2010, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Phantasm, по-моему, ничего общего с Autopsy не имеют (разве что в одном стиле играют), как ранее заметил old man, это наш ответ Obituary Так же существовал наш ответ Nocturnus под названием Succubus 
|
|
| Автор: | Dystopia [ Вс 31.10.2010, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Спасибо, постараюсь найти и послушать. |
|
| Автор: | Glop [ Вс 07.11.2010, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Dystopia писал(а): Mortem? Сегодня прикупил в СОЮЗе рематер дебютника за 49 р. Если что, в магазине на Третьяковской оставался по крайней мере еще один. С нормальным буклетом. Кстати, там значительную партию брутала отправили на уцененный прилавок. |
|
| Автор: | Dystopia [ Вс 07.11.2010, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Я, к сожалению, не москвич. У нас бы брутал на уценку отправили, я бы затарился бы рублей так на 200 
|
|
| Автор: | Dead Count [ Вс 07.11.2010, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Кстати, там значительную партию брутала отправили на уцененный прилавок. Фирменного? |
|
| Автор: | Glop [ Вс 07.11.2010, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Нет, конечно... это союзовская лицензия. Deathwitch и еще какая-то британская группа середины 90-х. Из фирменных дисков уценен только Dominus "the first 9", за 399 р
|
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пн 22.11.2010, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Крик Души |
Будьте добры, кому не сложно выскажите мнение о прошедшем концерте Pestilence. Мне, как преданному поклоннику коллектива не попавшему на концерт, интересно узнать о происходившем действе. Заранее благодарен за конкретные комментарии на сей счёт. |
|
| Автор: | Damien [ Вт 23.11.2010, 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Крик Души |
CORONEROUS писал(а): Будьте добры, кому не сложно выскажите мнение о прошедшем концерте Pestilence. Мне, как преданному поклоннику коллектива не попавшему на концерт, интересно узнать о происходившем действе. Заранее благодарен за конкретные комментарии на сей счёт. Народу было довольно мало, (что, впрочем, совсем неудивительно в контексте московской «перекормленности» концертами коллективов даже такого калибра и не слишком массовой популярности Pestilence на данный момент времени), и по залу можно было перемещаться практически свободно. Пройдя внутрь и сдав плащ в гардероб, я прикупил из мерча сравнительно недорогую (смотря, правда, по чьим меркам; 700 р.) майку “Resurrection Macabre” лихтенштейнского производства, на спине коей мало того что красуется лишь вышеуказанная надпись (могли бы уж наверное фото группы из буклета означенного альбома разместить, а?  ), так еще и с двумя ошибками: “Ressurection Macabre”!  Разогрев (если не ошибаюсь, Seducer's Embrace) смотрелся очень достойно, особенно по сравнению с Sarcasm, разогревавшими Kreator месяц назад; но когда вышли и, не побоюсь этого слова, грянули Pestilence, стало ясно, чьи, как говорится, в лесу шишки. Я, признаться, до концерта относился к возможному качеству исполнения с некоторой опаской, памятуя не самые удачные концертные записи, размещенные на сборнике '94 г. “Mind Reflections”; но моим опасениям, к счастью, было суждено рассеяться как дым практически с первых мгновений — группа вживую работает просто безукоризненно, как машина в хорошем смысле слова (особенно впечатлила ритм-секция в лице Ероена Тесселинга и Петера Вильдера). Звук и свет также были на высоте; и действо в целом порой было настолько захватывающим, настолько убедительным с аудиовизуальной точки зрения, что я, как дитёнок, тряс башкой и «играл» на воображаемой гитаре.  Сет-лист, как и следовало ожидать, был составлен по принципу «равномерный best of», и довольны, думаю, остались практически все, кто в этот промозглый слякотный вечер посетил данное мероприятие. ТАКИЕ концерты не забываются!  
|
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вт 23.11.2010, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Крик Души |
Damien, спасибо большое. Обронил скупую мужскую слезу, читая о "равномерном best of". Приятно то, что голландцы не растеряли своей концертной мощи и специфического шарма. А много ли было песен с альбома "Spheres"? |
|
| Автор: | Damien [ Вт 23.11.2010, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Крик Души |
Точно не помню; по-моему, одна или две, не больше. Могу и ошибаться (был слегка подшофе  ), но, по-моему, точно не больше двух, если не меньше. Кстати, что это всё я тут распинаюсь — мсье Глоп, ваш выход! 
|
|
| Автор: | CORONEROUS [ Вт 23.11.2010, 12:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Крик Души |
У меня смешанные чувства от возможных комментариев этого специфического субъекта. Надеюсь, что обойдётся без контроверсивности. |
|
| Автор: | Damien [ Вт 23.11.2010, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Крик Души |
Надеюсь, что он вообще там был (мы лично не знакомы). 
|
|
| Страница 6 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|