|  
 
| | | 
|  | 
 
 
 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Чт 20.11.2008, 13:09  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| DJEK from shadow писал(а): Расстрелять нет, а вот привязать к батарее пока не переломает это запросто. Я думаю, случись с кем такое, все будут поначалу жалеть своего отпрыска, а когда он совсем выродком станет, тогда и начнут думать о расстреле. Привязывание к батарее — единственно проверенный метод, потому что если его обколоть успокоительными, наркоман всё равно будет устраивать движение и пожирать твой мозг. Когда такое животное находится рядом, смириться ну никак не получается.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Чт 20.11.2008, 13:11  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| DJEK froom shadow:
 Ничего не чушь, зарабатывать можно, и ни фига это не сказки, только деньги не валяются под ногами, да, надо вкалывать. Надо просто уметь из кожи вон лезть, а не сопли размазывать, жизнь регулярно показывает такие примеры.
 
 "а сам недавно в другой темке жалился на отсутствия интереса к твоей живописи со стороны общественности!" цитату пожалуйста :)
 
 и к сведению, бабло я зарабатываю не живописью, хоть и хотелось бы (я сейчас работаю над этим), я не только рисовать умею.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| DJEK from shadow | 
				
				
					|     Добавлено:  Чт 20.11.2008, 14:18  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 06.05.2006, 13:47
 Сообщения: 269
 Откуда: Россия Липецк
 | 
				
					| Я тоже зарабатываю не живописью, как это не прискорбно, но по существу предлагаю переместится в тему «Деньги – зло или свобода». 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Чт 20.11.2008, 14:30  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| DJEK from shadow писал(а): Я тоже зарабатываю не живописью, как это не прискорбно, но по существу предлагаю переместится в тему «Деньги – зло или свобода». Не вижу смысла перемещаться в другую тему, тем более как-то не вижу связи нашего разговора с названием темы... Пиши в личку, если хочешь пообщаться, welcome :) А зарабатывать живописью (рисованием, иллюстрированием) можно, надо только пробовать почаще, к тому же сейчас полно тематических сайтов, через которые можно показать свои работы, получить заказ или найти подходящее предложение. Ну и неплохо бы рынок изучить, что сейчас востребовано и для кого. Поверь, такие низкопробные каракули продают, диву даешься.
 Все, сорри за оффтоп, больше не буду :)
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Invisible-Shadow | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 02:17  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 10.11.2007, 01:45
 Сообщения: 421
 Откуда: Киев
 | 
				
					| DJEK from shadow писал(а): Во первых далеко не у всех детей есть эти родители, у многих нет не одного.  А вот о воспитании детей-сирот должно позаботиться государство.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 10:06  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| Invisible-Shadow писал(а): DJEK from shadow писал(а): Во первых далеко не у всех детей есть эти родители, у многих нет не одного.  А вот о воспитании детей-сирот должно позаботиться государство.+1 и не только государство, многих детей принимают чужие семьи и заботятся, как о собственных. К сожалению, зачастую жизненные условия не позволяют так делать.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 13:40  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Вот, кстати, одна из историй посадки на иглу и слезания с неё. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 14:09  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| ну вот и он говорит, что никакое принудительное лечение не заставит тебя сказать "хочу прекратить!", и даже квалифицированная психологическая помощь (что у нас по-моему вообще фантастика) вряд ли подтолкнет на это 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 14:21  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Kirian писал(а): ну вот и он говорит, что никакое принудительное лечение не заставит тебя сказать "хочу прекратить!", и даже квалифицированная психологическая помощь (что у нас по-моему вообще фантастика) вряд ли подтолкнет на это Когда человек некоторое время поживёт «начистую», у него будет выбор — продолжать или бросить вообще. Часто бывает, что кто-то и хочет бросить, но боится саму ломку, из-за чего продолжает колоться, чтобы «не болеть». Я думаю, что кто-то и сам бы отдавался в руки врачей, чтобы не было возможности сбежать за дозой.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| coa-cuki | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 14:51  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 30.04.2008, 10:38
 Сообщения: 315
 Откуда: г. Азов Ростовской обл.
 | 
				
					| интересно, а если больной при наступлении ломки пережмёт сонную артерию, чтобы провалиться в сон, это впринципе поможет перенести её? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 15:08  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| сам(а) пробовал(а) когда-нибудь сонную артерию пережимать, чтобы впасть в сон на долгое время? :) 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| coa-cuki | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 15:17  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 30.04.2008, 10:38
 Сообщения: 315
 Откуда: г. Азов Ростовской обл.
 | 
				
					| ну я в симпсонах видел, как гомер на пол часа домочадцев отключал, вот и подумал    вообще сон облегчает ломку? есть ли способы принудительно засыпать без помощи химии?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 15:35  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| о боги... ты б еще где посмотрел(а) бы ))))))))))))))
 не, я про принудительные способы больше ничего не знаю, ну, только крайняя усталость организма... сон думаю позволит ломку не чувствовать, но когда ломает точно не уснешь, да и спать придется долго довольно, ломка это ж не на час и не на два...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 15:35  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| coa-cuki писал(а): ну я в симпсонах видел, как гомер на пол часа домочадцев отключал, вот и подумал    вообще сон облегчает ломку? есть ли способы принудительно засыпать без помощи химии?Сон может облегчить ломку, но не снимет её. Нужны очень сильные препараты. Я вот подумал: может быть, в данном случае искусственная кома помогает?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 15:53  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| а выйти из такой комы человеком получится? я с этим слабо знаком 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| coa-cuki | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 16:23  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 30.04.2008, 10:38
 Сообщения: 315
 Откуда: г. Азов Ростовской обл.
 | 
				
					| где-то читал, что употребление инсулина резко понижает сахар в крови и, если не принять меры (сладкая булочка с сладким же чаем), то человек может впасть в кому, выйти из которой можно пряняв дозу глюкозы внутривенно. В принципе сахар может вколоть и другой человек. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 16:47  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| это диабетическая кома, люди с нормальным содержанием сахара в крови кажется ей не подвержены 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 17:31  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Kirian писал(а): а выйти из такой комы человеком получится? я с этим слабо знаком Врачи специально вводят пациента в состояние искусственной комы, чтобы провести специальное лечение. Вот [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Бешенство#.D0.9B.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81_.D0.BF.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D1.89.D1.8C.D1.8E_.D0.B8.D1.81.D0.BA.D1.83.D1.81.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D1.8B_.C2.AB.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D0.BB_.D0.9C.D0.B8.D0.BB.D1.83.D0.BE.D0.BA.D0.B8.C2.BB]пример[/url], для чего это применяется. Как я понял, её применяют при психических расстройствах или когда пациенту угрожает смерть.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 17:42  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| ну как видно пока не научились толком это делать, случай выхода из комы и успешного лечения всего-то один пока... Может в будущем найдет применение и такой способ, но наряду с этим не стоит забывать еще о психологической зависимости от наркотиков, с этим надо тоже будет бороться. Итого, получится довольно дорогое лечение, да еще и комплексы нужны, где надо содержать коматозников, все это потребует слишком больших затрат... 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 18:42  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Kirian писал(а): ну как видно пока не научились толком это делать, случай выхода из комы и успешного лечения всего-то один пока... Может в будущем найдет применение и такой способ, но наряду с этим не стоит забывать еще о психологической зависимости от наркотиков, с этим надо тоже будет бороться. Итого, получится довольно дорогое лечение, да еще и комплексы нужны, где надо содержать коматозников, все это потребует слишком больших затрат... Ежедневно наркоманы совершают преступления, масштаб которых просто не оценить в денежном эквиваленте. Многие ли жалуются на то, что преступников в колониях содержат на наши деньги?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| coa-cuki | 
				
				
					|     Добавлено:  Пт 21.11.2008, 19:35  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 30.04.2008, 10:38
 Сообщения: 315
 Откуда: г. Азов Ростовской обл.
 | 
				
					| лоботамия в тяжёлых случаях, химическими препаратами временно блокировать нервные окончания уже научились 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| FiNiX | 
				
				
					|     Добавлено:  Сб 22.11.2008, 17:44  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 28.09.2008, 14:55
 Сообщения: 37
 Откуда: Пермь
 | 
				
					| coa-cuki писал(а): где-то читал, что употребление инсулина резко понижает сахар в крови и, если не принять меры (сладкая булочка с сладким же чаем), то человек может впасть в кому, выйти из которой можно пряняв дозу глюкозы внутривенно. В принципе сахар может вколоть и другой человек. Нельзя так делать. При длительном нахождении в состоянии гипогликемической комы (после введения больших доз инсулина (в принципе, у любого человека, совсем необязательно - диабетика)) у человека происходит дистрофия клеток головного мозга, особенно, коры больших полушарий, и развивается деменция (типа старческой). Т.е. товарищь нарк просыпается в состоянии маразма, степень выраженности которого зависит от продолжительности комы. 
 В принципе, та же самая фигня и при других исскусственных коматозах.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| FiNiX | 
				
				
					|     Добавлено:  Сб 22.11.2008, 17:56  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 28.09.2008, 14:55
 Сообщения: 37
 Откуда: Пермь
 | 
				
					| Sever писал(а): coa-cuki писал(а): где-то читал, что употребление инсулина резко понижает сахар в крови и, если не принять меры (сладкая булочка с сладким же чаем), то человек может впасть в кому, выйти из которой можно пряняв дозу глюкозы внутривенно. В принципе сахар может вколоть и другой человек. Диабет это нетолерантность организма к глюкозе, а инсулин помогает ее усвоить искусственно. Диабетики подвержены в основном гипогликемическому шоку, если после укола вовремя не съедят хоть что-нибудь (такое было дважды на моих глазах, оказывала первую помощь), или гипертоническому кризу - это может случиться, если вовремя не уколоть инсулин или при переходе на другой препарат. Такое тоже видела.ЖУТЬ ТО КАКУЮ НАПИСАЛА!
 Срочно надоhttp://www.dialand.ru/basik/index.htm ликбез[url]  проводить.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пн 24.11.2008, 11:36  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| Visionaire писал(а): Kirian писал(а): ну как видно пока не научились толком это делать, случай выхода из комы и успешного лечения всего-то один пока... Может в будущем найдет применение и такой способ, но наряду с этим не стоит забывать еще о психологической зависимости от наркотиков, с этим надо тоже будет бороться. Итого, получится довольно дорогое лечение, да еще и комплексы нужны, где надо содержать коматозников, все это потребует слишком больших затрат... Ежедневно наркоманы совершают преступления, масштаб которых просто не оценить в денежном эквиваленте. Многие ли жалуются на то, что преступников в колониях содержат на наши деньги?преступники в колониях еще и работают между прочим, вот хоть к примеру форму для ментов шьют, за которую эти "многие" не платят. К тому же, хоть речь и о виртуальных цифрах, думаю содержание в стационаре нарика в коме и затраты на его вывод из нее и реабилитацию, будут едва ли не больше, чем содержание пожизненно заключенного, на них же копейки тратят.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пн 24.11.2008, 11:51  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Kirian писал(а): преступники в колониях еще и работают между прочим, вот хоть к примеру форму для ментов шьют, за которую эти "многие" не платят. К тому же, хоть речь и о виртуальных цифрах, думаю содержание в стационаре нарика в коме и затраты на его вывод из нее и реабилитацию, будут едва ли не больше, чем содержание пожизненно заключенного, на них же копейки тратят. По существу, принудительное лечение обязательно должно включать трудотерапию, иначе всё будет бесполезно. В советские времена были похожие учреждения, которые назывались [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Лечебно-трудовой_профилакторий]ЛТП[/url], и сейчас их очень не хватает, по-моему.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пн 24.11.2008, 13:20  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| ааа, не-не, я именно про вариант с "коматозниками". А принудительно заставлять работать можно наверное было бы попробовать, но тут стопудово всякие "правозащитники" разорутся ,чтоб им пусто было 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пн 24.11.2008, 13:30  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Kirian писал(а): ааа, не-не, я именно про вариант с "коматозниками". А принудительно заставлять работать можно наверное было бы попробовать, но тут стопудово всякие "правозащитники" разорутся ,чтоб им пусто было Надо всех правозащитников селить с наркоманами, маньяками, боевиками, чтобы узнали, почём фунт лиха.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Kirian | 
				
				
					|     Добавлено:  Пн 24.11.2008, 13:58  |  |  
			| Зарегистрирован: Пт 27.04.2007, 09:19
 Сообщения: 84
 | 
				
					| неее, они небось только орать горазды... и то сугубо в угоду кому-то, ничего просто так из человеколюбия не делается
 upd: может и их тоже принудительно лечить? скажем от человеколюбия ))))))))))))
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Visionaire | 
				
				
					|     Добавлено:  Пн 24.11.2008, 15:21  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 11.09.2005, 02:47
 Сообщения: 905
 Откуда: Москва
 | 
				
					| Kirian писал(а): неее, они небось только орать горазды... и то сугубо в угоду кому-то, ничего просто так из человеколюбия не делается
 upd: может и их тоже принудительно лечить? скажем от человеколюбия ))))))))))))
 Я думаю, что проще их отдавать на растерзание жертвам тех людей, права которые правозащитники защищают. Но это уже тема отдельного разговора. Офтоп, другими словами.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  
 |  |  
 | 
 | 
 | 
 |