давайте разложим по полкам,что же это такое. На мой взгляд - совокупность доверия,привязанности и чего то еще,cкажите чего ?

Согласна. Мало кто способен на такое чувство, потому как мало кто способен не учитывать свое эго. Мы всегда обращаемся к себе. Зачастую, человек, которому мы говорим "люблю" является нашей собственной потребностью. То, что многие испытывают, как уже сказал Atheus, сильная привязанность. "Что-то еще" нужно искать в самом себе, ибо если это любовь, то мы делаем, не ожидая ничего взамен (полная самоотдача), а если это привязанность, мы делаем и, так сказать, зарабатываем очки в свою пользу, набиваем себе цену, надеемся на взаимность и т.д. Это направлено на самих себя. Смотря в глаза тому человеку, мы видим в них себя. Желая добра своей "половинке", мы расчитываем на то, что от этого будет хорошо и нам. Если выходит наоборот, если мы делаем хорошо, а этот человек нас обижает, делает больно, разве в нас не возникает протест? Это не любовь. Я никогда ее не видела, я не верю в нее, она как в миф, как в принц на белом коне, которого нет, который сейчас никому не нужен.

Ой, ребят, доводилось изучать биологию в институте... Сказала бы я вам, что такое любовь с точки зрения биологии... Да боюсь, что начнёте упрекать меня в приземлённости, чёрствости и неромантичности!  ;D

несмотря на то,что сам я жуткий пошляк,опошлять эту тему не надо плз

все таки любовь это какая то связь и симпатия между людьми,а можно ли испытывать симпатию и чувствовать связь с человеком,которому не доверяешь?

Так что привязанность и доверие - вовсе не эгоизм,

А если человек покалеченный? Если он не может любить физически? Значит, ему не дано познать любовь (не важно в узком или широком значении)?

[quote author=Beliala link=board=news;num=1159639350;start=0#12 date=10/02/06 в 10:06:12]<br><br>Как такие замечательные чувства как привязанность и доверие мона назвать эгоизмом...если бы человек сам этого не испытывал, но при этом требовал от другого вот это уже больше похоже на эгоизм...<br>[/quote]<br> тут просто говорили,что это не любовь,а чувство смешанное с эгоизмом

[quote author=Atheus link=board=news;num=1159639350;start=0#2 date=10/01/06 в 11:20:01]имхо, истинная любовь - бескорысна. она не требует ничего взамен и основана не на эгоизме.. это, возможно, одно из высших чувств. не недо называть его савокупностью других.<br>та любовь, что имеет место в большинстве случаем - не может таковой называться. это действительно смесь сильной привязанности и чего-нибудь еще... тот же эгоизм.. когда даже по умершей второй половине плачут потому что больше не увидят ее, не испытают тех или иных эммоций.. короче, себя бедного оплакивают... [/quote]<br>А я не согласен. Слишком много в этом представлении романтически приподнятого и, соответственно, далекого от реальности. В любви обязательно должна быть толика эгоизма. Человек может полюбить другого только в том случае, если он полюбил себя.

[quote author=Miryan link=board=news;num=1159639350;start=0#3 date=10/01/06 в 12:48:02]Мало кто способен на такое чувство, потому как мало кто способен не учитывать свое эго. Мы всегда обращаемся к себе. Зачастую, человек, которому мы говорим "люблю" является нашей собственной потребностью. То, что многие испытывают, как уже сказал Atheus, сильная привязанность. "Что-то еще" нужно искать в самом себе, ибо если это любовь, то мы делаем, не ожидая ничего взамен (полная самоотдача), а если это привязанность, мы делаем и, так сказать, зарабатываем очки в свою пользу, набиваем себе цену, надеемся на взаимность и т.д. Это направлено на самих себя. Смотря в глаза тому человеку, мы видим в них себя. Желая добра своей "половинке", мы расчитываем на то, что от этого будет хорошо и нам. Если выходит наоборот, если мы делаем хорошо, а этот человек нас обижает, делает больно, разве в нас не возникает протест? Это не любовь. Я никогда ее не видела, я не верю в нее, она как в миф, как в принц на белом коне, которого нет, который сейчас никому не нужен. [/quote]<br>Miryan, поверь мне, человеку, впервые познавшему сильное неразделенное чувство лишь в 20 лет, любовь существует. Просто у тебя слишком высокие к ней требования. Любовь не подразумевает абсолютную бескорыстность. Даже мамы (а материнская любовь вроде бы считается самой бескорыстной) ожидают от своих детей внимания, понимания и т.д. Любим мы кого-то не просто так, а надеясь на взаимность. Не ожидать ничего взамен можно, но в этом нет никакого смысла. Более того, если человек все-таки вроде бы не ожидает ничего взамен, то, скорее всего, это тоже способ «набить себе цену» – вот, мол, какой я бескорыстный, мне ничего не надо. А если твою любовь постоянно топчут или просто игнорируют, то она в конце концов исчезает. Кроме того, нельзя любить, не желая сексуально. Любовь без развитого сексуального желания – это романтический бред. Однако либидо без любви так же плохо, как и любовь без либидо.<br>Кстати, на мой взгляд, бескорыстного вообще ничего не бывает. Та же филантропия – это либо набивание себе цены в глазах других, либо способ убедить самого себя («какой я хороший!»).<br>

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1159639350;start=0#13 date=10/02/06 в 14:59:06]Рассуждать на тему не очень хочется, ну а так вообще в наиболее распространённом и усреднённом понимании понятия "любовь" в случае если имеются ввиду отношения<br>между мужчиной и жнщиной, без секса не куда товарищи.<br>Это неотъемлимый компонент. Взять хотя бы тех же индийцев с китайцами (в первую очередь индийцев, конечно). Все эти фишки с реинкарнацией, духовностью и т.п. пошли от них. А ещё что? Какое литературное достояние? И не одно, хочу заметить! И всё на ту же тему: секс, секс, секс. Просто они расценивали это, как нечто большее, чем просто обмен жидкостями, и я с ними на 100% соглашусь, ибо в общих чертах с их суждениями ознакомился и вынужден признать, что они много продвинутее наших (при том остаются логичными). И те жа самые индийцы (с китайцами) считаю любовь одним из самых высоких чувств, говорили, что секс - важнейший компонент.<br>В современном мире то же самое только наоборот. Вся эта тема заросла пошлятиной, развит культ секса (как и культ алкоголя, но культ секса - сильнее). Если молодые люди не имеют физической близости, их начинает это беспокоить на уровне: "у них есть, а у нас нет". Опять возвращаясь к теме нормальности и ненормальности... Тоесть у нас вроде тоже получается, что любовь возможно только при условии наличия этой самой духовной близости. Другие, люди как-бы более развитые в духовном плане утверждают, что секс, дескать, это только животное желание и к такому высокому чувству как любовь никакого отношения не имеет. Фигня это всё.  <br>Тело и дух изначально едины ИМХО. И любить чем-то одним нельзя. Это будет уже чо-то другое, но не любовь.<br>Пошлости тут - никакой. [/quote]<br>Вот слова не мальчика, но мужа Ну, может, и мальчика в реальности, но мужа в рассуждениях , в чем мы могли уже неоднократно убедиться. Любовь без секса, как и секс без любви, – это чушь. Лично я считаю, что сначала должна появиться любовь, а потом она постепенно (именно постепенно) должна привести к сексу. А вот современные люди почему-то зачастую идут от секса к любви: типа «он мне нравится» – «переспим» – «может, полюблю». Однако нет ничего более прекрасного, чем единение душ и тел. С определенной долей эгоизма, естественно. Это и есть полноценная любовь.

[quote author=Beliala link=board=news;num=1159639350;start=0#12 date=10/02/06 в 10:06:12]<br>Как такие замечательные чувства как привязанность и доверие мона назвать эгоизмом...если бы человек сам этого не испытывал, но при этом требовал от другого вот это уже больше похоже на эгоизм...<br>[/quote]<br>Вот именно. Быть привязанным и желать привязанности от другого и получать ее - это и есть любовь. А если не получать - тоже любовь, только, увы, неразделенная.

о[quote author=Miryan link=board=news;num=1159639350;start=0#16 date=10/03/06 в 20:36:11]<br>А если человек покалеченный? Если он не может любить физически? Значит, ему не дано познать любовь (не важно в узком или широком значении)?[/quote]<br>Нет, любовь-то он может познать, но, как я уже говорил, не полноценную. И вряд ли он сам этого не будет понимать. А страдать от осознания этой неполноценности будет – это как пить дать.

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1159639350;start=0#19 date=10/05/06 в 12:23:21]<br>Бывает любовь никак не связанная с сексуальным влечением, и уж тем более с сексом. К близким там, к друзьям. Даже любовь мужщины и женщины вполне может не предполагать физической близости. В описанной ситуации, к примеру. Но никто же не может точно дать определение понятию любовь, как и злу и многоим другим. Эти слова придумали люди, а потому истинного значения не существует. Впрочем, истинным можно считаь первичное значение, возникшее раньше других. Но мы его не знаем, да и знали бы, не стали подстраиваться. А так... Любовь это либо любовь в любом возможном проявлении, либо нечто субъективное.<br>Я говорил о конкретном значении, о чём-то "субъективным".<br>[/quote]<br>Абстрактные понятия, к которым относится и любовь, всегда субъективны.<br><br>[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1159639350;start=0#19 date=10/05/06 в 12:23:21]<br>Сам не считаю, что есть истинная любов, не истинная. Всё, что обозвали любовью - любовь, ибо ИМХО любая любовь корыстна по сути своей и в этом нет ничего плохого. [/quote]<br>ИМХО любая любовь корыстна по сути своей и в этом нет ничего плохого».<br>Правильно, любовь либо есть, либо нет. Неистинной она не бывает. Фишка в том, что каждый под этим словом подразумевает что-то свое и поэтому не соглашается с другим в толковании данного слова. А любовь действительно предполагает корысть. Как и дружба.<br>

А как же плотоническая любовь?

Мне кажется, любовь - общее название всех отношений, только она имеет разные формы.... Какими бы ни были отношения между двумя близкими людьми, они все равно считаются "любовью", а о полноценности говорят уже в узких кругах, кто хорошо знает о подробностях... Ну, в общем, ладно.... Я далека от этой темы.... Я знаю только привязанность :-/

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1159639350;start=0#31 date=10/08/06 в 18:48:28]... которую также можно считать любовью.<br><br>А в целом, всё верно. Но мы говорили о любви в её наиболее распросторанённом проявлении.[/quote]<br><br>Сказал бы я тебе о любви в её наиболее распространённом проявлении ;D

I don't believe in love<br>I never have, I never will<br>I don't believe in love<br>It's never worth the pain that you'll feel<br><br>(c) Queensryche

Хм... Может, и так.... :P

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1159639350;start=0#27 date=10/08/06 в 17:25:37]Спасибо за поддержку, Featus<br>[/quote]<br>Да всегда пожалуйста, Oslik_IA. Очень мне импонирует то, что ты в 16 лет уже рассуждаешь так, как я начал, наверно, лет в 20, а то и позже.<br>

[quote author=Miryan link=board=news;num=1159639350;start=0#28 date=10/08/06 в 18:21:05]А как же плотоническая любовь?[/quote]<br>Начнем с того, что Платон никогда не говорил о такой любви. Кто-то в свое время чего-то недопонял. Но не в этом суть. Платоническая любовь возможна к какой-то женщине, которая недоступна по тем или иным причинам (любит другого, ты ей неприятен, она умерла, в конце концов), но я сомневаюсь, что такой мужчина будет вечно любить эту женщину и не будет хотеть все-таки когда-нибудь быть с ней вместе, а отсюда и желать с ней секса. Если физическая близость абсолютно невозможна, мужчина, скорее всего, найдет все-таки другую женщину. При этом, возможно, он будет продолжать любить платонически первую женщину. В любом случае, с точки зрения психосексуальной нормы такая любовь является ненормальной.

[quote author=Starbreaker link=board=news;num=1159639350;start=0#34 date=10/08/06 в 19:06:25]I don't believe in love<br>I never have, I never will<br>I don't believe in love<br>It's never worth the pain that you'll feel<br><br>(c) Queensryche[/quote]<br>А вот и Григорий (еще один) к нам пожаловал. Приятно. И спасибо за цитирование моего любимейшего “Operation: Mindcrime”. (Последние два слова, кстати: “you feel”.)<br>Однако вырванные из контекста эти строки дают не совсем адекватное представление о том, о чем все-таки эта песня. Просто нужно знать всю историю, рассказанную нам Queensryche. Попробую вкратце. Итак, герой этого концептуального альбома, по имени Никки, стал наемным убийцей для какой-то организации, и в конце концов ему приказали расправиться с девушкой, которую он любил. После смерти Мэри он то просит у нее прощения, желая вернуться к тому времени, когда все было хорошо, то занимается самообманом, пытаясь заверить себя не только в том, что любви не существует, а и в том, что и самой девушки никогда не было (“I don’t believe in love, I’ll just pretend she never was real”). В общем, он попадает в психушку, однако по-настоящему он все-таки не сошел с ума, хотя и был близок к этому. Заканчивается альбом словами «Я помню» – видимо, именно воспоминания о том, что было раньше, хорошее и плохое, дают ему в какой-то степени силы жить дальше.<br>

знаете, а ведь у каждого человка любовь разная. Вот я уверен, что у Фитаса она крепкая, светлая, а для меня она жестокая

жестокая? это как?

это легко, когда любишь человека 9 лет, и узнаешь, что любовь не взаимна. И смысла жить больше нет

не знаю, чувствовал ли ты такое , Ослик, но чувство очень неприятное

<br>совсем необязательно заканчивать этой фразой  ;)

это глупо, но сейчас все именно так и обстоит  :-/

хотел бы я написать что-нибудь умное

[quote author=Deadman link=board=news;num=1159639350;start=0#41 date=11/09/06 в 23:18:49]когда любишь человека 9 лет, и узнаешь, что любовь не взаимна.[/quote]<br>Может стоило пораньше поинтересовацца? ;D

да, стоило бы, а что изменилось бы?

[quote author=Deadman link=board=news;num=1159639350;start=0#47 date=11/10/06 в 11:43:18]да, стоило бы, а что изменилось бы?[/quote]<br>просто тогда бы тебе было бы легче успокоиться! если бы сказал раньше, то и получать такой вот ответ было бы не так больно. наверное.

не думаю, я итак догадывался, да и просто не хотел знать ответа на этот вечный вопрос, что меня мучил

Что случилось? Я пришла! Какая любовь? Братцы, вы о чем? Я думаю, здесь просто привязанность.<br><br>Мне это нравится. Я вот тоже думаю, зачем резину тянуть до последнего? Мало девушек вокруг? Да ладно, эт я так... Ну, вообще, на самом деле, в таком возрасте не стоит заморачиваться на счет этого. Это переходный, критический период. Пубертатный, вроде, называется. В этом возрасте всегда такие заскоки случаются, так что всегда дело в организме. Стоит переключить мысли, занять их чем-нибудь еще, так и времени на мысли о Великой любви не будет. Рано еще, рано. Еще время придет, а то, что сейчас, незначительно. Потом появится проблема "куда сбежать". У меня вот в данный момент проблема такая. Магическим образом притягиваю к себе лезбиянок. ;D Куда от них спрятаться?

<br>А потом стоит, да?  ;D<br><br><br>"Первая овца прыгнула через забор, вторая овца прыгнула через забор..."

И потом нет, и вообще, проще надо быть, проще <br><br>А почему бы и нет? ;D :P

<br>не получается  ;D на чём-то обязательно будешь замороченым<br><br><br>Я честно пытался так заснуть пару раз. 0 эффекта  ;D<br><br>

<br>Это для детей с бедным воображением. Ты вот представь, что через забор Фрэдди Крюгер скачет ;D

[quote author=Deadman link=board=news;num=1159639350;start=0#39 date=11/09/06 в 23:06:27]знаете, а ведь у каждого человка любовь разная. Вот я уверен, что у Фитаса она крепкая, светлая, а для меня она жестокая[/quote]<br>То, что у каждого человека любовь разная, это точно. Более того, она отличается и в разные периоды жизни одного человека. Особенно если это любовь не к одному и тому же человеку.<br>Моя первая любовь была безответной и бесперспективной, однако она научила меня ценить жизнь и то, что в ней есть. В какой-то степени я все-таки был счастлив. Теперь моя любовь характеризуется взаимностью и перспективностью, и теперь я счастлив уже совершенно по-другому. Однако где-то внутри остается чувство, которое я бы охарактеризовал фразой «А что если опять все пойдет не так?». Но я его пытаюсь думать об этом поменьше.<br>

[quote author=Deadman link=board=news;num=1159639350;start=0#41 date=11/09/06 в 23:18:49]это легко, когда любишь человека 9 лет, и узнаешь, что любовь не взаимна. И смысла жить больше нет[/quote]<br>А я в течение почти 7 лет надеялся, что меня полюбят. Не полюбила. И я был уверен, что больше никогда никого не полюблю и буду обречен на одиночество до конца жизни. Однако все образовалось. Значит, так и должно было быть. Теперь я более благоговейно отношусь к моим отношениям к девушке, которую я люблю сейчас. Даже самая жестокая любовь имеет положительные аспекты. Некоторые так никогда в жизни и не узнают, что это такое. Все будет нормально, Гриша.

[quote author=Miryan link=board=news;num=1159639350;start=50#50 date=11/14/06 в 00:34:04]Что случилось? Я пришла! Какая любовь? Братцы, вы о чем? Я думаю, здесь просто привязанность.[/quote]<br>Для меня тоже как-то странно прозвучало слово «любовь» в том контексте, что 14-летний парень говорит, что прошло уже 9 лет. Что-то я сомневаюсь, что в 5 лет можно действительно полюбить представителя противоположного пола, что бы там ни говорил в свое время Пушкин.

[quote author=Oslik_IA link=board=news;num=1159639350;start=50#51 date=11/14/06 в 00:49:34]<br>"Первая овца прыгнула через забор, вторая овца прыгнула через забор..."[/quote]<br>Я где-то читал, что на самом деле эта фигня заснуть не поможет. Пару раз пробовал на себе: так и есть.

[quote author=Heruvim link=board=news;num=1159639350;start=50#55 date=11/14/06 в 03:21:52]Определение любви не может быть однозначным.<br>Лично я под ним подразумеваю простое половое влечение и чувство привязанности. Но не больше этого.[/quote]<br>Странные херувимы пошли ! А я думал, у них любовь возвышенная. В любом случае, не согласен, что любовь ограничивается лишь влечением и привязанностью. Любовь включает то и другое и еще много чего.

Это правда. Да и все изменения в отношении к этому приходят...эм...как бы это сказать...со стажем, что ли. В общем, чем дальше, тем проще ты на это смотришь (по крайней мере, у меня так)<br><br>Конечно. Как же мозг расслабится, если занят математикой ;D

2EskimosIA? Черт, я тебя не узнала!  :P ;D

Нет, это не я <br><br>Узнай теперь Svartkladd'а  ;D

Блин, вы как сговорились - захожу, а тут все изменились! Даже аватары поменяли практически все, даже непривычно как-то Тож немного поменялась, то вот Svartkladd'а я сразу вообще не узнала, как и тебя :P

[quote author=Miryan link=board=news;num=1159639350;start=50#64 date=11/23/06 в 19:10:36]<br>Блин, вы как сговорились - захожу, а тут все изменились! Даже аватары поменяли практически все, даже непривычно как-то Тож немного поменялась, то вот Svartkladd'а я сразу вообще не узнала, как и тебя :P[/quote]<br>Ну, я-то ни ник, ни аватар менять не собираюсь, ибо нравятся мне они оба.<br>Однако Svartkladd'a действительно понесло: Ваня (Ослик, Эскимос или, может быть, кто-то еще уже ), ты сюда чаще заходишь, он что, каждый день ник и аватар меняет?

А я смотрю вы тут всё о любви ;D

Любовь - то , что не связано с физическим общением.<br>То, что связано - это секс.<br>Одно отнюдь не означает другое. Но первое обычно подразумевает второе (немного заумно, но по-моему правильно)