Russian Darkside http://darkside.ru/forum/ |
|
Must have-альбомы http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=15929 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | MAX DE SADE [ Пт 29.06.2012, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Моих фаворитов и так все давно знают, но не упущу случая ещё раз посрать (по жанрам делить не буду, тем более, что все вполне подходят под мифический Бубл-гум-митол): Nightwish: Oceanborn, Wishmaster Anathema: Serenades Tiamat: Clouds, Wildhoney, A Deeper Kind of Slumber Cannibal Corpse: Butchered at Birth, Tomb of Mutilated Katatonia: Brave Murday Day, Discouraged Ones Cradle of Filth: Vempire or Dark Faerytales in Phallustein, Dusk...and her Embrace Cryptopsy: None So Vile Dark Tranqullity: Projector, The Gallery Sepultura: Arise Slayer: Divine Intervention |
Автор: | MAX DE SADE [ Пт 29.06.2012, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Албомы Must have |
absolute писал(а): Kreator - Phantom Antichrist Уже? |
Автор: | Chaplain Godefroy [ Пт 29.06.2012, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
MAX DE SADE писал(а): мифический Бубл-гум-митол) *голосом доктора Быкова* Чой это "мифический"?! Да вас, сволочей, целая субкультура! |
Автор: | dual-berettas [ Пт 29.06.2012, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Bansheerie писал(а): А по-моему, нет. Если песня охуенная, звук ее испортить никак не сможет. Ну а вокал - неотъемлемая часть песни. Без именно такого вокала песни не были бы такими охуенными. Я скажу так - испортить можно всё что угодно, нужно только постараться xD Ну а лично для меня звук играет большую роль. Например, их же альбом Sin After Sin в оригинале звучит хиловато, это кстати не только моё мнение. Там явный недостаток низких частот. А вот ремастер этого альбома - это пожалуй лучший из слышанных мной ремастеров. Над звуком очень сильно постарались. И слушается он ну просто где-то на 70% приятней, благодаря этому ремастеру это один из моих самых любимых альбомов. То же самое можно сказать и про Killing Machine. Или вот ещё парочка примеров, только в обратную сторону (уже больше в пользу твоей точки зрения). У Disturbed была не выпущенная песня для дебютника - Perfect Insanity. Была только демо-версия в жутком качестве, дак вот, в этой сырой демке гораздо больше сока, чем в прилизанной и хорошо записанной версии на Indestructible. При этом, студийную версию 2008 года я услышал первой, и только спустя большой промежуток времени услышал оригинал начала нулевых (который в ужасном качестве). У мелодэт/металкор коллектива As Blood Runs Black на первых демках была песня Before the Break of Dawn, качество - хлам. И тем не менее это чуть ли не любимая моя песня у них. Цитата: Мне тоже. Ну хорошо, значит в чём-то сошлись. |
Автор: | Jotun [ Сб 30.06.2012, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
MAX DE SADE писал(а): Non So Vile Ой. MAX DE SADE писал(а): Projektor Ой-ой! А так нормальный список. Вполне годный. Вот только Анафему убрать нахер...И Каннибалов. И Ката... ладно, этих оставим. И без того меня уже считают ненавистником Кати-Тони. |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 30.06.2012, 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Jotun писал(а): Вот только Анафему убрать нахер... Да я, скорее, всё другое уберу |
Автор: | Jotun [ Сб 30.06.2012, 01:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
MAX DE SADE писал(а): Да я, скорее, всё другое уберу А в Питере много метросексуалов, или ты выделяешься? |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 30.06.2012, 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Jotun писал(а): MAX DE SADE писал(а): Да я, скорее, всё другое уберу А в Питере много метросексуалов? Не очень. И я не выделяюсь. |
Автор: | Jotun [ Сб 30.06.2012, 01:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
MAX DE SADE писал(а): Не очень. И я не выделяюсь. То есть, макияж, аккуратно уложенные волосы и старательно подведенные глаза у вас там считаются нормой даже для гопников? |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 30.06.2012, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
На самом деле, главную роль тут играет время. Если бы я услышал Серенады не в 2005-м, а сейчас, я бы охерел: хлипкий для дэт-дума звук, никакой вокал, наивная до тошноты лирика, разрозненность (если не сказать "разорённость") материала... Отметил бы только лишь мелодичные и акустические кусочки, плюс целиком J'ai Fait une Promisse. А тогда это было моё первое погружение в дум (да, херов был мой дебют, но какой есть), и тогда это было открытием, посреди всяких найтвишей, членовобводу, дарктронов и крэдлов. |
Автор: | Jotun [ Сб 30.06.2012, 02:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Да ладно, твой список, я то чо? Но Каннибалы все равно зря Ладно, проехали. Но Каннибалы лишние. Проехали, я сказал!!! |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 30.06.2012, 02:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Jotun писал(а): Но Каннибалы все равно зря Ладно, проехали. Но Каннибалы лишние. Та же история, кстати |
Автор: | Alice Malign [ Сб 30.06.2012, 07:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
dual-berettas писал(а): Ну а лично для меня звук играет большую роль. *shrug* Мне вообще плевать на звук. Хорошая музыка за хреновым звуком не потеряется. |
Автор: | Domilition [ Сб 30.06.2012, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Бывает настолько хреновый звук, что сразу отбивает желание слушать музыку и копаться в ней, сколько бы охъенной она ни была. Так что потеряться музыка может и не потеряется, но спрятаться может так, что хрен потом найдёшь. Хотя в разумных рамках, конечно, звук не играет решающей роли. |
Автор: | Alice Malign [ Сб 30.06.2012, 08:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Domilition писал(а): Бывает настолько хреновый звук, что сразу отбивает желание слушать музыку и копаться в ней, сколько бы охъенной она ни была. Примеры. |
Автор: | Domilition [ Сб 30.06.2012, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Blodsband - Intolerans. Cradle of Filth - The Principle Of Evil Made Flesh Весь ранний Suicide Commando (он в принципе-то ни о чём, но там есть немного интересных фрагментов). |
Автор: | Arseniy [ Сб 30.06.2012, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Ты, видимо, по-настоящему плохого звука не слышал, коли для тебя дебют Cradle of Filth образец такового. |
Автор: | Domilition [ Сб 30.06.2012, 09:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Я этот альбом упомянул как пример случая, когда сколько ни пытаешься в него въехать, саунд отпугивает. Ну а как пример запрятавшейся отличной музыки в ужасном звуке - Intolerans только. Собственно, когда я обращался к Баньшири, я Blodsband и вспомнил, да ещё Cytotoxin с натяжкой. |
Автор: | Alice Malign [ Сб 30.06.2012, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Ну, я так понимаю, ты недалеко ушел от Макса в части любви к мэйнстриму и звучанию, которым он тебя кормит. На первом альбоме Cradle of Filth прекрасный звук для дебюта околоблэковой группы. Даже слишком хороший я бы сказал. Понимаете ли, слушая тот или иной альбом, я воспринимаю его таким, какой он есть. У меня никогда не возникает мысли "Вот бы здесь гитары пообъемнее, да тарелки назад в миксе убрать, вот тогда я бы дрочил на этот альбом, а так...". Если альбом мне не нравится именно таким, каким его родили музыканты, значит, дело вовсе не в звуке. "Intolerance" послушаю и вынесу вердикт, не сомневайся. P.S. Жорж, только не надо мне вот тут щас иронически тыкать в мое Цитата: [11:29]Bansheerie: Но мне не нравится микс, в котором ритм-секция забивает лид-гетару. Потому что тут я ощущаю ответственность за конечный результат. Кстати, название ольбому придумал уже? |
Автор: | Камбион [ Сб 30.06.2012, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
не ну мне прям даже добавить нечего... тут прям война миров ладно начну пожалую с judas priest там прям послушать хочется сил нет |
Автор: | Domilition [ Сб 30.06.2012, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Так уж получилось, что больше групп мне нравится с мэйнстримовым звуком, тут ты прав. Но получилось также, что к большинству андегрундных групп по части звука у меня никаких претензий нет, поскольку против грамотно записанной грязи я ничего не имею. Те же Blodsband в пример, Heretoir или Miasme. К слову, мэйнстрим-звучащий блэк типа Dark Funeral или Zarathustra я терпеть не могу. А про крэдлов, как я уже сказал: звук у дебютника попросту режет мне уши, и именно мне он кажется гадким. Я не говорю, что так и есть. Bansheerie писал(а): "Intolerance" Таки Intolerans. |
Автор: | Alice Malign [ Сб 30.06.2012, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Да похуй как. Я не вижу в этой музыке великолепия, которое могло бы потеряться за звуком. Звук именной такой, каким должен быть на блэк-митол-демо. А материал никакущий. Вот примеры демо, которые круты материалом: Blutklinge "Ahnengeist", Lustre "Neath the Black Veil", Iniquus "Hymne ? l'Extermination". Звук там везде ниочень. Включил дебютник Blodsband. Звук - почти такое же говно, как на "Нетерпимости", музыка пиздатая. |
Автор: | Oakim [ Сб 30.06.2012, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Domilition писал(а): к большинству андегрундных групп по части звука у меня никаких претензий нет, поскольку против грамотно записанной грязи я ничего не имею. Дико интересно, что Домилишн скажет о таком звуке. |
Автор: | rassol [ Сб 30.06.2012, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Это на дебютнике-то крэдлов херовый звук? |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 30.06.2012, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
На дебюте Крэдлов звук не очень, но он абсолютно, никак, ни в коем разе не портит впечатление о материале, который слышно отлично. Всю эту "плюшевость" саунда легко нивелировать. |
Автор: | Domilition [ Сб 30.06.2012, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Как раз-таки звук у Blodsband, за исключением Intolerans, отличный. А насчёт пиздатости музыки согласен. Но там и на демке музыка неплохая, просто минималистичная до жути. ObJorj писал(а): Дико интересно, что Домилишн скажет о таком звуке. Moar pwease, меня торкнуло. Звук как звук, особого неприятия не вызвал. Серьёзно. rassol писал(а): Это на дебютнике-то крэдлов херовый звук? MAX DE SADE писал(а): На дебюте Крэдлов звук не очень, но он абсолютно, никак, ни в коем разе не портит впечатление о материале, который слышно отлично. Всю эту "плюшевость" саунда легко нивелировать. Ладно, всё, всё, больше не буду о крэдлах. |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 30.06.2012, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Странно, что ты ещё Даск не упомянул в этом плане. Хотя нет, упомянул же, в реце |
Автор: | Domilition [ Сб 30.06.2012, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Я зарёкся, так что без комментариев (Даск звучит круче засчёт мягкости, имхо). |
Автор: | Oakim [ Сб 30.06.2012, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Domilition писал(а): Moar pwease, меня торкнуло. Звук как звук, особого неприятия не вызвал. Серьёзно. По ссылке, в колонке справа - обложки релизов. Верхние два погоняй в таком случае. |
Автор: | unseenterror [ Пн 09.07.2012, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Добрый день. Интересная тема. Попробую выложить свою подборку Must have альбомов =) поделю по жанрам, но не буду делить на что-то вроде "симфо блек", "техникал дет" итд. Подборочка канеш консервативна, но я думаю что блек помер году так в 1998 +- год, так что вот =) Black metal. Bathory - Under the Sign of the Black Mark Burzum - Burzum Mayhem - De Mysteriis Dom Sathanas Dark Throne - A Blaze In The Nothern Sky Emperor - In The Nightside Eclipse Enslaved - Frost Ulver - Bergtatt — Et Eeventyr i 5 Capitler, Kveldssanger Beherit - Drawing Down the Moon Behemoth - Grom, Pandemonic Incantations Marduk - Heaven Shall Burn… When We Are Gathered Dissection - Storm of the Light’s Bane Death metal. Morbid Angel - Blessed are the Sick Cannibal Corpse - Tomb of the Mutilated Suffocation - Pierced from Within Incantation - Upon the Throne of Apocalypse Napalm Death - Utopia Banished Mortician - Chainsaw Dismemberment Carcass - Reek Of Putrifaction Deicide - Serpents of the Light Amorphis - Tales Of The Thousand Lakes Dark Tranquillity - The Gallery Entombed - Wolverine Blues Illdisposed - There's Something Rotten... In The State Of Denmark Amon Amarth - With Oden On Our Side Представители других жанров в куче: Ahab - The Call of The Wretched Sea Pearl Jam - Vs Baroness - Red Album Kyuss - Welcome To Sky Valley Kylesa - Time Will Fuse Its Worth Clutch - Robot Hive-Exodus #### Cunt - 40 More Reasons To Hate Us Insect Warfare - World Extermination Assuck - Misery Index Agathocles - Grind is Protest GUT - Odour Of Torture Regurgitate - Deviant Haemorrhage - Anatomical Inferno Down - Nola Crowbar - Odd Fellows Rest Eyehategod - Take As Needed for Pain Neurosis - Enemy Of The Sun Stinking Lizaveta - III Ufomammut - Eve Tool - Undertow Nadja - Radiance Of Shadows Sunn O))) - Monoliths And Dimensions Sepultura - Arise Metallica - Master Of Puppets Slayer - South Of Haven Motorhead - Ace of Spades Как-то так =) Извините за стену текста если че =) |
Автор: | antonxxx [ Чт 11.10.2012, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
на самом деле таких альбомов очень много, всех не перечесть Sadness - Ames de marbre, Danteferno Korova - Dead like an angel Nokturnal Mortum - Голос Сталі, Мировоззрение, Goat Horns, Lunar Poetry Hate Forest - Battlefields Drudkh - Лебединий шлях, Кров у наших криницях Angizia - 39 jahre... Visceral Evisceration - Incesant desire for paletable flesh Pyogenesis - Ignis Creatio, Waves of Erotasia, Sweet X-rated nothing Burzum - Filosofem Darkthrone - Transilvanian hunger Sepultura - Arise, Chaos A.D. Megadeth - Rust in Peace, Countdown to extinction Metallica - Master of puppets, And justice for all Slayer - Reign in blood, Season in the abyss Dark Tranquillity - Skydancer, The Gallery, Of chaos and eternal night, Damage done In flames - Lunar strain, The jester race Dissection - Storms of the light bane Die apokalyptischen reiter - Soft and stronger, Allegro barbaro Judas priest - painkiller Iron maiden - Fear of the dark, Killers Crematory - Just dreaming Solefald - Neonism Old man's child - Born of the flickering Tiamat - Clouds, Wildhoney Sentenced - Amok Pestilence - Testimony of the ancient Emperor - Anthems... ...продолжать можно до бесконечности |
Автор: | Big Fat Liar [ Пт 12.10.2012, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
antonxxx писал(а): Metallica - Master of puppets, And justice for all... Slayer - Reign in blood... In flames -... The jester race Tiamat -... Wildhoney Emperor - Anthems... Вот эти позиции полностью поддерживаю. От себя добавлю немного: Tool - ?nima Fear Factory - Demanufacture Strapping Young Lad - City, Strapping Young Lad Soulfly - Soulfly System Of A Down - Toxicity Korn - Korn, Follow The Leader Deftones - Around The Fur, White Pony Nightwish - Oceanborn Cadaveria - The Shadows' Madame Meshuggah - Destroy Erase Improve Конечно, всего не упомнить. Со временем сюда добавится немало. |
Автор: | Trishi [ Сб 13.10.2012, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
половина позиций вгоняет меня в уныние сделайте с этой темой что-нить ужасное! |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 13.10.2012, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Trishi писал(а): половина позиций вгоняет меня в уныние Все твои посты вгоняют меня в уныние. Кто-нибудь, сделайте с ним что-нибудь ужасное! |
Автор: | Trishi [ Сб 13.10.2012, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
ты даже не забавен. |
Автор: | MAX DE SADE [ Сб 13.10.2012, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Я и не пытался. |
Автор: | Trishi [ Сб 13.10.2012, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
окай. |
Автор: | Varel [ Вт 23.10.2012, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Death - „Symbolic” |
Автор: | Varel [ Вт 23.10.2012, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Judas Priest -„Painkiller" |
Автор: | Varel [ Пт 26.10.2012, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Dark Tranquillity - „The gallery” |
Автор: | Shmu [ Пт 26.10.2012, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Ты бы ещё по букве в посте писал. По сабжу - таких нет. И вообще у меня нет любимых альбомов, выпилю-ка я свой топ10. Всё локально настолько, насколько это возможно. |
Автор: | Mortebello [ Пт 26.10.2012, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
О, смотри-ка, и вправду выпилил! |
Автор: | Domilition [ Пт 26.10.2012, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Avantasia - The Scarecrow Devin Townsend - Infinity Hocico - Memorias Atras Infected Mushroom - Classical Mushroom Opeth - Damnation Pink Floyd - The Division Bell Saltillo - Ganglion Вот те альбомы, послушав которые, явно ничего не потеряешь. Тут тебе ни агрессии, ни каких-то закопанных под тоннами прослушиваний секретов - просто берёшь, слушаешь и сразу же прёшься. |
Автор: | Alice Malign [ Сб 27.10.2012, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Удалите эту идиотскую тему, пожалуйста. |
Автор: | Yacha13 [ Сб 06.09.2014, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Accept - 1985-Metal Heart Iron Maiden - 1982 - The Number Of The Beast Iron Maiden - 2003 - Dance Of Death Amorphis - 2006 - Eclipse Anathema - 1995 - The Silent Enigma Anthrax - 1998 - Volume 8 - The Threat Is Real Arcturus - 2002 - The Sham Mirrors Asphyx - 1991 - The Rack Atheist - 1989 - Piece of time Bathory - 1990 - Hammerheart Black sabbath - 1970 - Paranoid Black sabbath - 1973 - Sabbath Bloody Sabbath Bolt Thrower - 2005 - Those Once Loyal Bruce Dickinson- 1997-Accident Of Birth Carnivore - 1987 - Retaliation Cradle Of Filth - 1996 Dusk & Her Embrace Death - 1991-Human Death - 1995-Symbolic Deep Purple - 1970 - In Rock Deep Purple - 1972 - Machine Head Dimmu Borgir - 1997 - Enthrone Darkness Triumphant Dio - 1987 - Dream Evil Emperor - 1997 - Anthems To The Welkin At Dusk Enslaved - 2004 - Isa Enslaved - 2010 - Axioma Ethica Odini Entombed - 1991 - Clandestine Fields Of The Nephilim - 2005 - Mourning Sun Gamma Ray - 1995 Land Of The Free Iced Earth - 2004 - The Glorious Burden Ihsahn -2010 - After Im Flames - 2011 - Sounds Of A Playground Fading Judas Priest - 1990-Painkiller King Diamond - 1987 - Abigail King Diamond - 1989 - Conspiracy Kindom Come - 1993 - Bad Image Kreator - 1992-Renewal Kreator - 2009-Hordes Of Chaos Led zeppelin - 1973 - Houses Of The Holy Machine Head - 2007 - The Blackening Marilyn Manson - 1998 - Mechanical Animals Mastodon - 2009 - Crack the Skye Megadeth - 1988 - So Far, So Good... So What! Metallica - 1991 - Metallica Ministry - 1992 - ???????? Morbid Angel - 1995 - Domination Morgoth - 1993 - Odium My Dying Bride - 1993 - Turn Loose The Swans Nazareth - 1975 - Hair Of The Dog Nuclear Assault - 1986 - Game Over Paradise Lost - 1991 - Gothic Pestilence - 1988 - Malleus Maleficarum Pestilence - 1989 - Consuming Impulse Queen - 1991 - Innuendo Rage - 2002 - Unity Rotting Christ - 2007 - Theogonia Running Wild - 1989 - Death Or Glory Satyricon - 1996 - Nemesis Divina Scanner - 1988 - Hypertrace Scorpions - 1984 Love At First Sting Scorpions- 2007 Humanity Hour I Sepultura - 1989 - Beneath The Remains Sepultura - 1993 - Chaos A.D. Six Feet Under - 1997 - Warpath Scyclad - 1994 - Prince of The Poverty Line Slade - 1983 - The Amazing Kamikaze Syndrome Slayer - 1985 - Hell Awaits Slayer - 1986 - Reign In Blood Slayer - 1988 - South Of Heaven Slayer - 1990 - Seasons In The Abyss Sodom - 1989-Agent Orange Soulfly - 2005 - Dark Ages Testament - 1987-The Legacy Therion - 1996, Theli Tiamat - 1994 - Wildhoney U.D.O. - 1989 Mean Machine U.D.O. - 1991 Timebomb U.D.O. - 1997 Solid Orphaned Land - 2013 - All Is One Pink Floyd - 1973 - The Dark Side Of The Moon Pink Floyd - 1975 - Wish You Were Here Pink Floyd - 1994 - The Division Bell Therion - 2012 - Les Fleurs Du Mal DIABLO SWING ORCHESTRA - 2012 - Pandora's Pinata Carcass - 1991 — Necroticism - Descanting the Insalubrious |
Автор: | eddie [ Сб 07.02.2015, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Must have-альбомы |
Маст хэв это и Ария герой асфальта. Не идеальный по сегодняшним меркам альбом.но именно с нено и началась эра хэви металла в Союзе. Это тоно сиоит!!! |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |