Jotun писал(а):
Не понимаю этого поклонения сырым и неумелым дебютникам...
А остальные подборки любопытные, правда, дебютник Suffocation кажется мне переоцененным
PS Как я мог забыть - думовые риффы были у God Macabre!
| Russian Darkside http://darkside.ru/forum/ |
|
| Death metal http://darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1466 |
Страница 4 из 10 |
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Jotun писал(а): Не понимаю этого поклонения сырым и неумелым дебютникам... А остальные подборки любопытные, правда, дебютник Suffocation кажется мне переоцененным PS Как я мог забыть - думовые риффы были у God Macabre! |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 00:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Насчёт шведского крыла, то время могло переиграть всё кардинально если те же Gorement или кто-то другой смогли бы выпустить дебютник на 3-4 года ранее. А указанные тобой шведские "мастодонты" - группы одного альбома(по большому счёту), а другие их "творения" мягко говоря не производят былого эффекта. |
|
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Люблю все альбомы Entombed и Grave примерно по 1994-1996 годы... Даже не знаю, какой из альбомов назвать любимым. Dismember нравится только 1993 года. Мне кажется сомнительным, будто год выпуска диска имеет какое-либо отношение к качеству материала. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): Не понимаю этого поклонения сырым и неумелым дебютникам... А остальные подборки любопытные, правда, дебютник Suffocation кажется мне переоцененным Ты случайно не о первом Immolation или Atheist? Топ, на мой взгляд, вполне удобоваримый. А Suffocation всё же сподвигли своим дебютником к созданию целой школы (наряду с Immolation) Нью-Йоркского брутала. |
|
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ну, в основном меня удивило присутствие почти во всех топах дебютных дисков Asphyx, Massacra и Suffocation. Ну а упоминание о Immolation (которого я не заметил) - это почти шок 
|
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): Мне кажется сомнительным, будто год выпуска диска имеет какое-либо отношение к качеству материала. Год выпуска имеет непосредственное отношение к, упомянутой тобой, градации на дивизионы (случай тех же Morbid Angel vs Luciferion). Даже если помечтать, то может быть такое, что если бы какая либо серенькая командочка получи она признание, заиграла бы лучше и ещё раз лучше. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): Ну а упоминание о Immolation (которого я не заметил) - это почти шок А для меня значение дебютника Immolation неоценимо (прежде всего для них самих). Не выпусти они его однажды, то возможно мы бы никогда и не услышали поздних шедевров. Они вообще поначалу хотели просто играть, записывая демо для своих друзей. |
|
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
1. Но мы же имеем дело с тем с чем имеем дело 2. Так топы вроде не по исторической ценности альбомов составлены? |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Топы составлены с позиции ценности в истории стиля и по своему наполнению. У дебютника Immo: 9/10 за исторический аспект и 6/10 за музыкальный. Вполне достойная заявка на попадание в разные топы. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): Disciples of Power - команда любопытная, но назвать их идеальными тоже нельзя. Они могли бы выжать из своего стиля значительно больше. Мне нравится их подход к музыке, мне нравится такая музыка в целом, но объективно они не достигли в своем творчестве того же совершенства, чем уже упомянутые Morbid Angel. Да, DoP могли больше, но им не хватило пресловутого маломальски заметного признания для того чтобы перейти на новый уровень. Но даже с учётом этого 93 и 96 - шедевры. А сравнивать их с Morbid Angel не совсем корректно. |
|
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 01:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Цитата: Топы составлены с позиции ценности в истории стиля и по своему наполнению. У дебютника Immo: 9/10 за исторический аспект и 6/10 за музыкальный. Вполне достойная заявка на попадание в разные топы. Это все объясняет THE CHASM - качаю. Цитата: 96 - шедевры Серьезно? Показался совсем слабым альбомом. Особенно после двух столь мощных предшественников. |
|
| Автор: | Dead Count [ Пт 10.09.2010, 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Что-то всё про олдскул да олдскул... |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): Цитата: 96 - шедевры Серьезно? Показался совсем слабым альбомом. Особенно после двух столь мощных предшественников. А какие там структуры! И это при более замедленном изложении. Такого управления размерами как на альбоме 96-го, ещё поискать и не найти (среди профильных команд). |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 01:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Да, давайте что ли про модерн поговорим. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
MAX DE SADE писал(а): Да, давайте что ли про модерн поговорим. Предлагай группу! |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 01:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Зря я это предложил  В последнее время затачиваюсь под Систем Дивайд, альбомчик, правда, не шибко оригинален и зачастую попросту беден, но отторжения при этом не вызывает. Вот, рецу начал катать потихоньку. Пока с оценкой заранее определиться не могу. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 01:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
А ты уверен, что с этой командой в такую тему! Это ближе всё таки к deathcore/metalcore. Под модерном имелось ввиду то, о каких командах переосмысливших классику в более современном виде, может идти речь (без core и альтернативы). |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
CORONEROUS писал(а): Это ближе всё таки к deathcore/metalcore. Под модерном имелось ввиду то, о каких командах переосмысливших классику в более современном виде, может идти речь (без core и альтернативы). Под модерном имелось ввиду, что я имел  Не знаю, как там с митолкором, но к дэткору относить это не на стоит.Ваши варианты по Вашему виду данного вопроса? |
|
| Автор: | Dead Count [ Пт 10.09.2010, 02:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Собственно, нужны мнения по поводу December Aeternalis. Так как сам не слушал, ибо даже найти не смог, то буду рад не только высказываниям, но и ссылкам на материал. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 02:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
MAX DE SADE писал(а): Ваши варианты по Вашему виду данного вопроса? В большей степени - некоторые brutal technical death коллективы, пошедшие путём усложнения агрегированных структур вкупе с повышенным уровнем напора. |
|
| Автор: | Dead Count [ Пт 10.09.2010, 02:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Коронерос, примеры в студию, пожалуйста. |
|
| Автор: | Arseniy [ Пт 10.09.2010, 02:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Цитата: давайте что ли про модерн поговорим Давайте. Только не с тобой. А с тем, кто в стиле разбирается. И не в этой теме. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 02:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Это была шутка, ай-яй-яй 
|
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 02:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Dead Count писал(а): примеры в студию, пожалуйста. Malignancy, Brodequin, Origin, Liturgy. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
CORONEROUS писал(а): Dead Count писал(а): примеры в студию, пожалуйста. Malignancy, Brodequin, Origin, Liturgy. Первые две - отличные, Оригин не усвоил практически сразу, Литургию вроде Рихтер советовал, но я как-то подзабыл. И да, Бродекин тут выглядят немного белой вороной, ввиду того, что техника там не столь заоблачна, как у первых двух. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 02:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
MAX DE SADE писал(а): И да, Бродекин тут выглядят немного белой вороной, ввиду того, что техника там не столь заоблачна, как у первых двух. Надеюсь, дружочек, ты шутишь. Твой уровень познаний в этом вопросе бросается в глаза. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 02:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ну, слушал один альбом, и по сравнению с теми двумя группами - отличия есть. Если Бродекин на других дисках иной - отлично. |
|
| Автор: | Arseniy [ Пт 10.09.2010, 02:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Цитата: Надеюсь, дружочек, ты шутишь. Он не шутит, он не шарит нихера, зато пытается делать вид. А ещё к каким-то Рихтерам апеллирует. Рихтер — не боженька, его постоянно поминать нельзя. |
|
| Автор: | Dead Count [ Пт 10.09.2010, 02:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ребят, да вы что? Мы рассматриваем тех брутал или штатовскую школу? |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ага, может я просто за шквальными ударными технику не расслышал Как хотите, но Бродекин (по-крайней мере, ввиде одного одного своего альбома) выглядит тут слегка не уместно, что не отменяет его крутизны.
|
|
| Автор: | Arseniy [ Пт 10.09.2010, 02:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ничо-ничо, ты ещё их богами техно-дэта назовёшь, ага (а я тебя за это оплюю). Видели мы, как у тебя вкусы меняются под нужды момента. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 02:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Из Европы: Yattering, Spawn of Possession. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 02:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Arvinger писал(а): Ничо-ничо, ты ещё их богами техно-дэта назовёшь. Когда крыша окончательно съедет - возможно 
|
|
| Автор: | Arseniy [ Пт 10.09.2010, 02:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
CORONEROUS, а модные итальянцы Vomit the Soul, например? Метал-архивы говорят, что у них ещё и толика дэткора присутствует, а так же отрицают техно-составляющую, но тут или архивы привирают, или мне надо послушать не только альбом за 2009-й год. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Arvinger писал(а): CORONEROUS, а модные итальянцы Vomit the Soul, например? Метал-архивы говорят, что у них ещё и толика дэткора присутствует, но тут или архивы привирают, или мне надо послушать не только альбом за 2009-й год. Как то руки до них пока не дошли Вообще, значок Unique Leader Records располагает к уверенности, что есть повод обратиться к этой формации. Повторюсь, что сам не слушал.
|
|
| Автор: | Arseniy [ Пт 10.09.2010, 02:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ну тогда и распробуй „Apostles Of Inexpression”, для меня это один из топовых техно-брутал релизов за прошлый год. |
|
| Автор: | Dead Count [ Пт 10.09.2010, 02:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Разбирая на составляющие, можно отметить, что полотно состоит как минимум из трех частей: североамериканщина перемежается с техникалом и слэмом. Итальянцы, кстати, радуют - много сильных команд. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 04:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Arvinger писал(а): Ну тогда и распробуй „Apostles Of Inexpression”, для меня это один из топовых техно-брутал релизов за прошлый год. По первому впечатлению, могу провести аналогии с Dying Fetus того же года (в плане циклических рисунков и общего обрамления). Звук и размерность ритма, подтверждают мои слова. Также лёгкое сравнение с Devourment, будет к месту. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 04:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): THE CHASM - качаю. 1998 Deathcult For Eternity: The Triumph хорош, но апатично разрознен. Такое чувство, что на дворе был не 98-й, а 88-й. Некая своеобразная инкарнация того, что было у Possessed и у очень раннего Morbid Angel. Звук в тему. Бласты, правда, соответствуют году выхода. Вкрапления "задумчивых" мотивов вполне удачны, а вот целые темы построенные на их основе, слишком разрежены чтобы адекватно их воспринимать. |
|
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
А мне больше Bethlehem напомнило. Особенно дебютный. Такое абсолютно точно нельзя было записать в 80-е. А вообще, подводя итог топам, все познается в сравнении. Меня например, удивляет отсутствие эпохального "Transcend the Rubicon" (надеюсь, не сделал ошибок при написании). Многие же альбомы сейчас представляют только историческую ценность... |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): А мне больше Bethlehem напомнило. Особенно дебютный. Такое абсолютно точно нельзя было записать в 80-е. А вообще, подводя итог топам, все познается в сравнении. Меня например, удивляет отсутствие эпохального "Transcend the Rubicon" (надеюсь, не сделал ошибок при написании). Многие же альбомы сейчас представляют только историческую ценность... Для отсылки в 80-е достаточно звука и манеры (особенно начало альбома). Что касается Benediction, то их вклад несомненен, но не так весом как у других (хотя спорно). Интересно узнать, какие альбомы ценны для тебя только с исторической позиции. |
|
| Автор: | Glop [ Пт 10.09.2010, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ну почти у всех Bethlehem-о подобных команд такой сырой и ржавый звук. Я думаю, тебе просто не по духу дум-метал как таковой. Это великолепный альбом, но к дэту я бы его причислять не стал... Меня совсем не интересуют ранние Death, Possessed, уже упомянутые мною выше альбомы... Например, "Total Holocaust" на фоне "Enjoy the Violence" или "Left Hand Path" на фоне второго альбома Entombed отнюдь не кажутся такими уж хорошими. Хотя я вполне понимаю чувства людей, услышавших их в год выпуска и полюбивших именно их. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Ты прав в том, что Doom в чистом виде я практически не слушаю, но отношусь к нему достаточно приязненно. Может быть, я недостаточно хорошо в своё время слушал Bethlehem, чтобы провести данную параллель. Что касается эпохальных работ 80-х, то эти простые (и цепляющие) структуры в ходу и сейчас. |
|
| Автор: | Richter [ Пт 10.09.2010, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
http://www.darkside.ru/album/26411/ реца так собе. но банда - сюпер. и альбум казырный. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Richter, какое у тебя мнение о последнем Brutal Truth? |
|
| Автор: | Richter [ Пт 10.09.2010, 19:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
а не помню значит не впёр. |
|
| Автор: | CORONEROUS [ Пт 10.09.2010, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Странно. Меня вот прокачал как следует. |
|
| Автор: | MAX DE SADE [ Пт 10.09.2010, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Альбом нормален, и только. До ранних дисков не вообще не достаёт. |
|
| Автор: | Glop [ Сб 11.09.2010, 13:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Послушайте до конца это "аутро" милой готик-метал группы (под спойлером):  |
|
| Автор: | Oakim [ Сб 11.09.2010, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Death metal |
Glop писал(а): Послушайте до конца это "аутро" милой готик-метал группы (под спойлером): Отлично, просто отлично. |
|
| Страница 4 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|